Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 9
  • 10
2017-01-18, 13:58
  #109
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av hejsfittan
Livet består av arbete, arbete och arbete. Man jobbar 8 timmar om dagen. 56 timmar i veckan. 224 timmar i månaden. 2668 timmar om året..

Vad skulle du göra med all denna tid istället, om du slapp jobba? Titta på nakna tjejer på internet?

Citat:
Livet känns meningslöst när man tänker på hur mkt man måste jobba.


Men tänk inte på det då! Jag tänker sällan på det. Jag löser världsproblemen i huvudet och lyssnar på musik på min arbetstid, och tänker sällan på hur ev meningslöst livet känns, det verkar trist.

Är det inte meningslöst även att tänka på att livet är meningslöst? Så varför tänker du på detta meningslösa?

Citat:
Det är så fruktansvärt lite fritid. Dom människorna som inte har ett jobb dom trivs med måste ha ett helvete ju..

Ja, därför är det bra att lära sig gilla sitt arbete. Istället för att tänka på vilka idioter ens kollegor eller kunder är, så kan man börja hitta saker man gillar hos dem... de är kanske roliga idioter, man kan få ett skratt av?

Citat:
Jag är för 6 dagars arbetsdag!! Är det realistiskt att regeringen skulle genomföra detta?

Jag jobbar redan 6h, ska snart gå ned till 5h...

Regeringar vill höja skatter, för att berika sig själva. Den mesta skatten kommer in genom att skatta arbete. Tror du politikerna vill göra sig själva fattiga och överflödiga? Njet!
Citera
2017-01-18, 14:32
  #110
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Katzyn
Bara tills man uppnått en lämplig nedgång i arbetstid. Sen drar man på med löneökningarna igen. Annars skulle man ju så småningom vara nere på 0% arbetstid...

Förstår du ditt eget förslag? Om man skulle ta bort alla löneökningar och ersätta med minskad arbetstid ocj sedan återuppta dem när man nått 6 timmars arbetsdag skulle man när 6 timmarsdagen var nådd ha 25% lägre lön. Om du inte föreslår att hela världen ska utföra detta experiment parallellt dvs.

Ditt förslag är alltså detsamma som att minska arbetsdagen med två timmar och sänka lönen lika mycket. Den enda skillnaden är att det görs över tid.
Citera
2017-01-18, 15:55
  #111
Medlem
Katzyns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av flanders
Förstår du ditt eget förslag? Om man skulle ta bort alla löneökningar och ersätta med minskad arbetstid ocj sedan återuppta dem när man nått 6 timmars arbetsdag skulle man när 6 timmarsdagen var nådd ha 25% lägre lön. Om du inte föreslår att hela världen ska utföra detta experiment parallellt dvs.

Ditt förslag är alltså detsamma som att minska arbetsdagen med två timmar och sänka lönen lika mycket. Den enda skillnaden är att det görs över tid.

Det skulle vara en lägre lön för de som redan har heltidsanställning, men betydligt högre lön för alla som inte har det. Dvs, vi skulle dela på både arbetet och inkomsterna, i stället för att vissa har för mycket av bägge och andra för lite av bägge.

Sen är ju det där lite beroende av hur man tänker sig att löneutvecklingen skulle ha sett ut över tid.
Citera
2017-01-18, 16:40
  #112
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Katzyn
Det skulle vara en lägre lön för de som redan har heltidsanställning, men betydligt högre lön för alla som inte har det. Dvs, vi skulle dela på både arbetet och inkomsterna, i stället för att vissa har för mycket av bägge och andra för lite av bägge.

Sen är ju det där lite beroende av hur man tänker sig att löneutvecklingen skulle ha sett ut över tid.

Vilka branscher skulle detta egentligen gälla? Massor av branscher har ju redan idag brist på utbildat och kompetent folk. Ditt förslag förutsätter ju på något sätt.en världsbild där alla arbetslösa direkt kan kliva in och ersätta alla arbetande.

Varför skulle heltidsanställda gå med på att tvingas till minskad arbetstid och lön? Att bara säga att de ska "skaffa ett till jobb" är ju dumheter. Då kan ju lika gärna de arbetslösa ta de jobb som de arbetande ska skaffa som extrajobb för att de vill ha mer i plånboken.
Citera
2017-01-18, 16:43
  #113
Medlem
Katzyns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av flanders
Vilka branscher skulle detta egentligen gälla? Massor av branscher har ju redan idag brist på utbildat och kompetent folk. Ditt förslag förutsätter ju på något sätt.en världsbild där alla arbetslösa direkt kan kliva in och ersätta alla arbetande.

Varför skulle heltidsanställda gå med på att tvingas till minskad arbetstid och lön? Att bara säga att de ska "skaffa ett till jobb" är ju dumheter. Då kan ju lika gärna de arbetslösa ta de jobb som de arbetande ska skaffa som extrajobb för att de vill ha mer i plånboken.

Man får ju koncentrera de mer kvalificerade arbetsuppgifterna till den utbildade och erfarna personalen, så kan mindre kvalificerad arbetskraft ta över de mer rutinmässiga arbetsuppgifterna.

Varför ska de arbetslösa enbart ha skitanställningar i form av "extrajobb"?
Citera
2017-01-18, 16:48
  #114
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Katzyn
Man får ju koncentrera de mer kvalificerade arbetsuppgifterna till den utbildade och erfarna personalen, så kan mindre kvalificerad arbetskraft ta över de mer rutinmässiga arbetsuppgifterna.

Varför ska de arbetslösa enbart ha skitanställningar i form av "extrajobb"?

Du menar att det idag går runt läkare och jobbar som undersköterskor. Ingenjörer som sopar golven på Ericsson osv? Det har jag aldrig upplevt. Låter som skrönor. Eller ska din lilla reform endast gälla okvalificerade? Sedan ska människor ävrn passa in socialt i de olika yrkena. I din värld verkar det som om alla passar överallt.

Det var inte extrajobb jag menade specifikt. Varför ska alla anställda gå med på att få lönen och arbetstiden sänkt med tvång? Lär ju vara extremt få som går med på det.

Berätta mer detaljer. Du verkar mest sitta och spåna ur dig helt ogenomtänkta ideer som inte har någon bäring i verkligheten.
__________________
Senast redigerad av flanders 2017-01-18 kl. 16:51.
Citera
2017-01-18, 17:03
  #115
Medlem
Katzyns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av flanders
Du menar att det idag går runt läkare och jobbar som undersköterskor. Ingenjörer som sopar golven på Ericsson osv? Det har jag aldrig upplevt. Låter som skrönor. Eller ska din lilla reform endast gälla okvalificerade? Sedan ska människor ävrn passa in socialt i de olika yrkena. I din värld verkar det som om alla passar överallt.

Det var inte extrajobb jag menade specifikt. Varför ska alla anställda gå med på att få lönen och arbetstiden sänkt med tvång? Lär ju vara extremt få som går med på det.

Berätta mer detaljer. Du verkar mest sitta och spåna ur dig helt ogenomtänkta ideer som inte har någon bäring i verkligheten.

Det är klart att en sådan enorm reform skulle komma till ett högt pris? Det är knappast någon som skulle påstå något annat.

Men fortfarande har vi situationen att en andel av arbetsstyrkan jobbar ihjäl sig och har en enormt högt materiell standard, och en annan del går ofrivilligt arbetslösa och har en låg materiell standard. På en sådan arbetsmarknad tar arbetsgivare chansen att ställa orimligt höga krav på vilka de kan tänka sig att anställa, på hela skalan från sämsta springvikariatet till högsta toppositionerna. Det är en extremt dysfunktionell situation, som visar sig en snabbt skenande psykisk ohälsa bland befolkningen. Den skenande ohälsan kommer förstås med en stor ekonomisk prislapp, men min uppfattning är att staten bör verka för medborgarnas välbefinnande, och således är ohälsan som orsakas av det idag dysfunktionella systemet för såväl arbetstagare och arbetslösa ett stort samhällsmisslyckande i sig. Vad är ditt förslag till en lösning?

Ja, generellt så har de allra flesta högutbildade personer arbetsuppgifter som hade kunnat skötas av någon mindre kvalificerad. De ägnar sig åt olika saker, från att fixa kaffet i personalrummet, till att fylla i olika rutinmässiga rapporter, till att sitta och lyssna på onödiga möten, som andra kunde sköta åt dem. Inte nödvändigtvis första bästa analfabet från gatan, men kanske någon nyexad eller någon med lite mindre erfarenhet. Dessas uppgifter kunde i sin tur fyllas av någon ännu mindre kvalificerad. Det finns enorma mängder yrken där det idag krävs både högskoleutbildning och erfarenhet där majoriteten av arbetsuppgifterna egentligen kunde skötas av någon med studentexamen. Låt de utbildade och kvalificerade fokusera på att fatta beslut i komplicerade fall och andra sköta rutinärendena.

Vad gäller just läkare så är ju felet att man medvetet utbildar för få för att hålla lönerna och statusen uppe, ingenjörer är det väl rea på?
Citera
2017-01-18, 19:09
  #116
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Katzyn
Det är klart att en sådan enorm reform skulle komma till ett högt pris? Det är knappast någon som skulle påstå något annat.

Men fortfarande har vi situationen att en andel av arbetsstyrkan jobbar ihjäl sig och har en enormt högt materiell standard, och en annan del går ofrivilligt arbetslösa och har en låg materiell standard. På en sådan arbetsmarknad tar arbetsgivare chansen att ställa orimligt höga krav på vilka de kan tänka sig att anställa, på hela skalan från sämsta springvikariatet till högsta toppositionerna. Det är en extremt dysfunktionell situation, som visar sig en snabbt skenande psykisk ohälsa bland befolkningen. Den skenande ohälsan kommer förstås med en stor ekonomisk prislapp, men min uppfattning är att staten bör verka för medborgarnas välbefinnande, och således är ohälsan som orsakas av det idag dysfunktionella systemet för såväl arbetstagare och arbetslösa ett stort samhällsmisslyckande i sig. Vad är ditt förslag till en lösning?

Ja, generellt så har de allra flesta högutbildade personer arbetsuppgifter som hade kunnat skötas av någon mindre kvalificerad. De ägnar sig åt olika saker, från att fixa kaffet i personalrummet, till att fylla i olika rutinmässiga rapporter, till att sitta och lyssna på onödiga möten, som andra kunde sköta åt dem. Inte nödvändigtvis första bästa analfabet från gatan, men kanske någon nyexad eller någon med lite mindre erfarenhet. Dessas uppgifter kunde i sin tur fyllas av någon ännu mindre kvalificerad. Det finns enorma mängder yrken där det idag krävs både högskoleutbildning och erfarenhet där majoriteten av arbetsuppgifterna egentligen kunde skötas av någon med studentexamen. Låt de utbildade och kvalificerade fokusera på att fatta beslut i komplicerade fall och andra sköta rutinärendena.

Vad gäller just läkare så är ju felet att man medvetet utbildar för få för att hålla lönerna och statusen uppe, ingenjörer är det väl rea på?

Det stora problemet hittar du om du tittar på gruppen arbetslösa. Den består till +60%invandrare. En stor del av de infödda svenskarna i arbetslöshet har någon form av nedsättning som gör det svårt för dem att fungera socialt eller utföra även enkla arbetsuppgifter. Man brukar säga att det råder full sysslsättning bland infödda svenskar.

Om en stor del.av alla jobb som ska minska sin arbetstid inte ställde krav på kunskaper, kunna svenska eller social kompetens så kanske det skulle finnas viss bäring i det du säger. Men som det är nu skulle vi få ett helt enormt underskott på arbetskraft om vi sänkte arbetstiden.

Vad som är en "enormt hög materiell standard" är heller inte upp till sig att avgöra. Jag känner extremt få som är beredda att kompromissa med sitt välstånd. Ville man göra det skulle man helt enkelt JOBBA MINDRE.
Citera
2017-01-18, 20:02
  #117
Medlem
Katzyns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av flanders
Det stora problemet hittar du om du tittar på gruppen arbetslösa. Den består till +60%invandrare. En stor del av de infödda svenskarna i arbetslöshet har någon form av nedsättning som gör det svårt för dem att fungera socialt eller utföra även enkla arbetsuppgifter. Man brukar säga att det råder full sysslsättning bland infödda svenskar.

Om en stor del.av alla jobb som ska minska sin arbetstid inte ställde krav på kunskaper, kunna svenska eller social kompetens så kanske det skulle finnas viss bäring i det du säger. Men som det är nu skulle vi få ett helt enormt underskott på arbetskraft om vi sänkte arbetstiden.

Vad som är en "enormt hög materiell standard" är heller inte upp till sig att avgöra. Jag känner extremt få som är beredda att kompromissa med sitt välstånd. Ville man göra det skulle man helt enkelt JOBBA MINDRE.

Att det inte finns några infödda svenskar i arbetslöshet är ju skitsnack. Visst är säkert få svenskar i helt öppen arbetslöshet, men hur många tramsar runt i åtgärder, tim och deltidsanställningar och framförallt, i studier när de egentligen hellre jobbat?

Vidare, massor av dessa svenskar med studentexamen har lågkvalificerade jobb som invandrare med halvdan svenska kunde ha gjort. Du behöver inte en svenska på nivå att skriva avhandlingar med för att fylla hyllorna på ICA. Dessutom lär du dig svenska snabbare av att fylla sagda hyllor och komma ut i ett arbetsliv än att sitta i lilla-bagdad området och planera bombdåd med personer med liknande bakgrund för att du är bitter över att samhället inte släpper in dig.

Med tanke på den enorma arbetslösheten skulle vi förmodligen inte få ett underskott, men med en gradvis omställning skulle man kunna stoppa arbetstidssänkningen innan den når 30 timmar i veckan om det visar sig bli ett sådant underskott. Även en nedgång till 35 timmar i veckan skulle göra skillnad.

Jag har inga som helst problem med tanken på att hindra samvetslösa rikemän från att ytterligare öka sin obscena välstånd till samhällets och jordens total förstörelse.
Citera
2017-01-18, 20:39
  #118
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Katzyn
Att det inte finns några infödda svenskar i arbetslöshet är ju skitsnack. Visst är säkert få svenskar i helt öppen arbetslöshet, men hur många tramsar runt i åtgärder, tim och deltidsanställningar och framförallt, i studier när de egentligen hellre jobbat?

Vidare, massor av dessa svenskar med studentexamen har lågkvalificerade jobb som invandrare med halvdan svenska kunde ha gjort. Du behöver inte en svenska på nivå att skriva avhandlingar med för att fylla hyllorna på ICA. Dessutom lär du dig svenska snabbare av att fylla sagda hyllor och komma ut i ett arbetsliv än att sitta i lilla-bagdad området och planera bombdåd med personer med liknande bakgrund för att du är bitter över att samhället inte släpper in dig.

Med tanke på den enorma arbetslösheten skulle vi förmodligen inte få ett underskott, men med en gradvis omställning skulle man kunna stoppa arbetstidssänkningen innan den når 30 timmar i veckan om det visar sig bli ett sådant underskott. Även en nedgång till 35 timmar i veckan skulle göra skillnad.

Jag har inga som helst problem med tanken på att hindra samvetslösa rikemän från att ytterligare öka sin obscena välstånd till samhällets och jordens total förstörelse.

Vad måste man tjäna för att klassas som "samvetslös rikeman" i din värld? Du låter som en parodi på Stalin och Marx.

Öppet arbetslösa är drygt 200k. Såg att ytterligare 300k är i värdelösa program och dylikt (högt räknat) Drygt 4m är heltidsarbetande. Om vi ska reducera 25% av de heltidsarbetandes arbetstid måste vi alltså ha in minst 1 miljon människor i heltidsarbete som ersättare. Detta förutsätter att den miljonen är perfekt utformad för att matchas in i den dryga miljonen jobb som tillkommer. Det förstår vilken idiot som helst att det är totalt osannolikt.

Hur du nu ska omvandla Sveriges 500k arbetslösa (högt räknat) till 1 miljon människor som alla är kompetenta nog att ersätta 1 miljon heltidsarbetande är en jävligt intressant fråga. Speciellt när vi VET att en stor del av urvalsgruppen inte pratar ett ord svenska eller engelska, många är analfabeter, en stor andel har inte gått gymnasiet. Många har fysiska och sociala handikapp och har varit utbrända mm.

Dessa ska alltså ersätta läkare, ingenjörer, ekonomer, fysiker, jurister, företagsledare etc etc. Och DESSUTOM ska de klonas och bli 2x fler.

Du kanske ska åka till Stefan Löfven och svinga ditt trollspö lite. Skulle han säkert uppskatta!
Citera
  • 9
  • 10

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback