Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2005-12-19, 22:55
  #1
Medlem
BagareBengts avatar
Med tanke på att man idag nog kan klassas som "lite efter" om man tror på socialismens romantiserande över den "goda" och altruistiska människan, som är grundläggande förutsättning för ideologin, är det då möjligt att ideologin överlever i framtiden?

Jag har inte stött på knappt någon 70-80-talist med alla hästar i hagen som trott på det här med att "alla ska ha det lika jävligt", utan de flesta har haft drömmar och förhoppningar om sin egna framtid i den underbara masskonsumtions - och dokusåpavärlden vi bara sett startskottet för.

Hur ska socialdemokratin överleva detta? Det finns inte.

Jag kan tänka mig att dagens stöd ligger hos många äldre, de som trodde på folkhemsidyllen och välfärdssamhället och faktiskt fick uppleva det, åtminstone om man bortser från hur duperade de var om omvärlden.

När dessa sen dör ut är nog SAP ett minne blott.

Sossarna måste själva vara medvetna om denna problematik, vilket osökt får mig att ana ugglor i mossen gällande deras motiv med dagens och de sista 20-30 årens politik. Någon plan måste väl ändå de som är något sånär intelligenta inom leden ha tänkt ut för en framtida överlevnad och fortsätt kunna diktera vilkoren för landet genom sin maktposition.

Vad har det då satsats extra mycket på under den senaste 20-årsperioden?

Det första som poppar upp i mitt huvud är invandringen.
Det måste helt enkelt ligga dolda motiv bakom det extrema krameriet som fått uttryck i antirastpropaganda och lögner från partiets håll.

Den sista lilla pusselbiten i min analys fattas dock, nämligen frågan om hur exakt man med hjälp av invandringen försökt trygga sin egen överlevnad.

Har man medvetet importerat en underklass, eller något som kan liknas vid det?
En grupp människor som man på förhand dömt ut som blivande underklass i Sverige och som kommer att få det mycket svårt att slita sig loss från den situationen, och som med största sannolikhet alltid kommer att tillhöra partiets kärnväljare?
Har man importerat en skara trogna arbetare?

Visst är det något av en konspirationteori, men jag som är en mycket sansad, bildad, intelligent och reflekterande ung man finner faktiskt ingen annan förklaring till att man uppmuntrat import av en grupp människor som de facto kommer att konkurrera med tidigare års väljarskara och utsatta i Sverige.
För nog kan ingen förneka att arbetaren är den som förlorat(r) mest på invandringen? Det är arbetarna som först och främst kommer i kontakt med och drabbas av invandringen.

Man har alltså skjutit den egna (tidigare) väljarskaran i foten, för en framtida överlevnad.

Att som arbetare idag lägga sin röst på Socialdemokraterna vore något av ett förräderi av sig själv och de sina.
Socialdemokratin vill idag varken landets eller arbetarens bästa, utan Socialdemokratins bästa.
Citera
2005-12-19, 23:29
  #2
Medlem
nymans avatar
Sossarna har väl inget med socialism att göra, socialismen har ju varit död länge hos sossarna det är ju bara fotfolket som inte förstått det och så har vi högerfolket som vill tvåla dit sossarna och då andvänder dom socialistspöket trots att dom vet att sossarna är det största borgerliga partiet i Sverige.
Socialismen dog då berlinmuren föll skrev media och verkligheten har ju visat att liket lever och socialismen kommer att få mer fart under den röda fanan ju mer makt kapitalisterna får för ju mer makt kapitalisterna får ju sämre får ju den vanliga människan.
Se bara på dagens värld då borgarna ständigt predikar att ju mer pengar företagen och aktieägarna tjänar ju fler jobb blir det ha ha ha, man behöver bara se på dom senaste 10 åren hur jobben flyttat från Sverige eller USA till tex, Kina och borgarna har tjatat i 10 år om att det kommer andra jobb istället men var är dom?
kapitalismen fungerar ju nu som den ska göra för att företagen ska få ständigt högre vinst och resultatet ser vi varje dag i västvärlden när allt fler företag flyttar och arbetslösheten ligger stadigt högt och dom nya jobben uteblir, så socialismen kommer att växa igen och det är därför borgarna fortfarande gapar och skriker så fort någon visar sig vara socialist för dom är livrädda.
Så till sist socialdemokraterna vill företagens och aktiägarnas bästa och skiter i arbetarna för basen hos sossarna håller på att flyttas från arbetarna till övre medelklassen, så i framtiden kommer dom att byta namn till socialliberalerna.
Citera
2005-12-20, 00:05
  #3
Medlem
BagareBengts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nyman
blalblabla

Svara konkret på det jag skrivit, jag vill inte ha berusade syn på tillvaron just här.
Citera
2005-12-20, 00:38
  #4
Medlem
Aleksanders avatar
Jag tror du överskattar den svenska ungdomen. De finns stora mängder ssu och vänster ungdommar överallt som springer runt och skriker om ekonomisk jämnlikhet och liknande. Däremot är det en intressant teori om import av väljare.
Citera
2005-12-20, 03:36
  #5
Medlem
Robin Woods avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BagareBengt
Med tanke på att man idag nog kan klassas som "lite efter" om man tror på socialismens romantiserande över den "goda" och altruistiska människan, som är grundläggande förutsättning för ideologin, är det då möjligt att ideologin överlever i framtiden?

Jag har inte stött på knappt någon 70-80-talist med alla hästar i hagen som trott på det här med att "alla ska ha det lika jävligt", utan de flesta har haft drömmar och förhoppningar om sin egna framtid i den underbara masskonsumtions - och dokusåpavärlden vi bara sett startskottet för.

Hur ska socialdemokratin överleva detta? Det finns inte.

Jag kan tänka mig att dagens stöd ligger hos många äldre, de som trodde på folkhemsidyllen och välfärdssamhället och faktiskt fick uppleva det, åtminstone om man bortser från hur duperade de var om omvärlden.

När dessa sen dör ut är nog SAP ett minne blott.

Sossarna måste själva vara medvetna om denna problematik, vilket osökt får mig att ana ugglor i mossen gällande deras motiv med dagens och de sista 20-30 årens politik. Någon plan måste väl ändå de som är något sånär intelligenta inom leden ha tänkt ut för en framtida överlevnad och fortsätt kunna diktera vilkoren för landet genom sin maktposition.

Vad har det då satsats extra mycket på under den senaste 20-årsperioden?

Det första som poppar upp i mitt huvud är invandringen.
Det måste helt enkelt ligga dolda motiv bakom det extrema krameriet som fått uttryck i antirastpropaganda och lögner från partiets håll.

Den sista lilla pusselbiten i min analys fattas dock, nämligen frågan om hur exakt man med hjälp av invandringen försökt trygga sin egen överlevnad.

Har man medvetet importerat en underklass, eller något som kan liknas vid det?
En grupp människor som man på förhand dömt ut som blivande underklass i Sverige och som kommer att få det mycket svårt att slita sig loss från den situationen, och som med största sannolikhet alltid kommer att tillhöra partiets kärnväljare?
Har man importerat en skara trogna arbetare?

Visst är det något av en konspirationteori, men jag som är en mycket sansad, bildad, intelligent och reflekterande ung man finner faktiskt ingen annan förklaring till att man uppmuntrat import av en grupp människor som de facto kommer att konkurrera med tidigare års väljarskara och utsatta i Sverige.
För nog kan ingen förneka att arbetaren är den som förlorat(r) mest på invandringen? Det är arbetarna som först och främst kommer i kontakt med och drabbas av invandringen.

Man har alltså skjutit den egna (tidigare) väljarskaran i foten, för en framtida överlevnad.

Att som arbetare idag lägga sin röst på Socialdemokraterna vore något av ett förräderi av sig själv och de sina.
Socialdemokratin vill idag varken landets eller arbetarens bästa, utan Socialdemokratins bästa.

Du tar fram mycket fakta om vad SAP ställt till med, och det finns mycket sanning i det du tar fram.
Man vinner på att skapa oreda och ojämlikhet i samhället, enbart för att kunna peka på och säga till de olika grupperna vad de skall rösta på.

Och javisst är det så, att man medvetet importerat från exempelvis Chile, kommunister eller socialister, enbart för att ha en väljarkår.

Svensken är inte värd något längre. Men det är sådant som du inte kan göra något åt, eftersom media inte har fått order att lyssna på dig, och vad sanning är.

Du är helt enkellt värdelös, onyttig och så kallad socialt projekt. Och det menar jag betyder att du får räkna med att invandrare får det allt bättre i förhållande till dig och andra som trodde att du hade något att hämta i landet.

Tycker personligen det är rätt så bra att svensken får så han eller hon sätter i halsen. Våldsbrott av olika slag är nyttiga för den som har möjloghet till medvetenhet, men för idioten är det bara bra att de sväljer eländet, för de fattar ändå inget av vad Ärkegrisen med svans ställer till med, och de får gärna bli kanonmat för min del.

Att se svensken gå arbetslös och stå och köa på arbetsförmedlingen, ger fin kontrast till den kö av invandrare som snikar åt sig förtidspesnion på försäkringskassan. IBLAND har man sett kvarglömda fotokopior i papperskorgen, där man kan se olika affärsöverlåtelser till bror eller kusin.
Jo, så är det!
Citera
2005-12-20, 10:09
  #6
Medlem
MunchenCallings avatar
Importen av väljare är inte en ny teori faktiskt, nagon jag har försökt förklara i manga aar. Men för att svara pa topic "Kommer socialismen i Sverige dö ut med gamlingarna?"

Nej. Sista idioten är inte född.
Citera
2005-12-20, 10:23
  #7
Medlem
J.Ns avatar
Nej det är KD som kommer att dö ut med gamlingarna, inte socialismen och i synnerhet inte socialdemokraternas variant som man måste vara väldigt konspiratoriskt lagd för att ens kalla för socialism...

Ett någorlunda jämlikt samhälle med mindre skillnader mellan fattig och rik osv lär aldrig försvinna även om det inte nödvändigtvis kommer att kallas för socialism.
Citera
2005-12-20, 10:39
  #8
Medlem
Carpe Diems avatar
Socialismen är redan död, den används bara av den politiska klassen som ideologisk polletyr. Det som det nu handlar om är egenintresset hos den politiska klassen. Politik som karriärväg och personligt maktinstrument. Resten är passé.
Citera
2005-12-20, 11:56
  #9
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Aleksander
Jag tror du överskattar den svenska ungdomen. De finns stora mängder ssu och vänster ungdommar överallt som springer runt och skriker om ekonomisk jämnlikhet och liknande. Däremot är det en intressant teori om import av väljare.

haha kul att hälften av ssu:arna försvann när man kollade upp medlemsiffrorna.
Citera
2005-12-20, 12:14
  #10
Medlem
Realizts avatar
Äh, inte spelar väl de "fina idealen" nån roll? Det är väl bara skolbarn som tror på det tramset. När man växer upp och hanterar sin hushållsekonomi så handlar all politik om skatter och bidrag och avgifter och att försöka tjäna pengar på andras bekostnad, utan att göra nånting nyttigt alls.

Socialism är korruption. Det kommer att fortsätta i alla tider.
Citera
2005-12-20, 13:11
  #11
Medlem
Nickeps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BagareBengt
....
Ofta tas upp att S inte skulle bygga på socialismen, vilket är en märklig historieskrivning, eftersom S bygger på den socialistiska tanken. I grunden finns naturligtvis socialismen men i "mildare" form än i andra politruksystem. S slog tidigt in på skattevägen som huvudsakligt fördelningsinstrument för samhällets samlade resurser - en annan dold form för socialism.

Tyvärr har S, med åren i alltför stor utsträckning, blivit ett system för upprättande av ett nytt politikerfrälse med tydligt nepotistiska inslag. Detta har brett ut sig som en dämpande filt över samhällets alla institutioner. Säkraste inkomstkällan i förhållande till studieambitionen får den som ägnar sig åt S-politik. Broilerpolitiker av svenskt snitt representerar en trist följd av detta. Av det skälet har den intellektuella nivån bland S-politikerna (V är "utom tävlan") drastiskt sjunkit (Persson, Ringholm, Hans Karlsson, Sahlin, Nuder för att nämna några exempel).

I Sverige är det inte längre ambitionen att vara innovativ/uppfinningsrik, skapa företag, arbeta och vara självförörjande som står högst i kurs. Lönsamheten - närmast ett tabubegrepp bland socialdemokrater - är för låg, om man syftar till att bygga tillverkande företag med t.ex. exportpotential, där den for landet största lönsamheten ligger. Den praktiskt taget obefintliga tillväxten av sådana företag förklaras regelmässigt med den globala konkurrenssituationen. I själva verket är den internationella affärsverksamheten, genom våra exportföretag, grunden för den höga materiella nivå vi har.

De tjänsteföretag i olika former som tillkommer i en strid ström har mycket ofta så låg omsättning att de inte räcker till att försörja en familj. Andra skattebetalare måste skjuta till resten i form av olika försörjningsbidrag. Bidragssverige har blivit det nya begreppet som ersatt företagarsverige. Tveklöst har S, dels genom sättet att bygga upp det sociala regelverket för svenskfödda, dels genom invandringspolitiken, säkrat nya tillskott av väljargrupper. Den nya svenska människan, som motats in i bidragsberoendet - avses naturligtvis utgöra stommen bland de väljare som attraheras av de populistiska S-budskapen med innebörden - rösta på oss så skall vi se till att du skall få del av den välfärd som vi skapar genom att beskatta andras arbete.

Visst kommer stora väljargrupper, även sådana som egentligen har grundmurad borgerlig inställning, att efter "stora-stygga-vargen-påtryckningar" i populistisk form att känna sig tvingade att rösta på bidragspartiet S. Av just det skälet är viktigt med öppen information om hur samhällets resurser skapas och att åtgärder vidtas dels till att säkra befintlig industrisektor, dels nyföretagandet inom samma sektor.

Så...visst kommer socialdemokratin att leva vidare, dess propagandaapparat finns fortfarande med oförändrat kraftfulla megafoner (offentliga sektorn, fackföreningarna etc.). Genom att generöst bjuda på kalas med skattebetalarnas pengar och samtidigt undanhålla viktig information om de långsiktiga följderna för landet - sanningen - finns alltid människor med bristande kunskaper som attraheras.
Citera
2005-12-20, 17:42
  #12
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BagareBengt

Jag har inte stött på knappt någon 70-80-talist med alla hästar i hagen som trott på det här med att "alla ska ha det lika jävligt", utan de flesta har haft drömmar och förhoppningar om sin egna framtid i den underbara masskonsumtions - och dokusåpavärlden vi bara sett startskottet för.

Tyvärr så överskattar du våra ungdomar. De röstar i allra högsta grad rött och i ännu högre grad än 60- och 70-talisterna och det gäller särskilt de unga damerna. I senaste valet så fick v och mp i runda slängar 30-35 % av de kvinnliga förstagångsväljarna. Killarna är inte lika röda men v och mp fick fler röster än de fick i genomsnitt av den övriga befolkningen även av de unga herrarna.

Tragiskt men sant...
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback