Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2017-03-22, 09:35
  #61
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DickeFix
Ökat sparande, d.v.s. att man investerar istället för konsumerar, leder inte till ökad tillväxt utan till ökad rationalisering. Rationalisering innebär att man tar bort onödigt arbete och borde alltid vara något bra. Visserligen ger rationalisering "arbetslöshet" men om vinsterna från rationaliseringen fördelas rättvist så skulle vi istället kunna säga att rationalisering ger ökad fritid för meningsfull sysselsättning.

Tillväxt definieras som att man får ut mer produktion per arbetstimme (eller per person per år - BNP/Capita). Rationalisering är därmed en sorts tillväxt, när ett företag förbättrar sin produktionsprocess och gör arbetarna där mer effektiva. Men rationalisering är inte det enda som kan inträffa av ökat sparande. Folk kan också skapa helt nya företag för pengarna, vilket kan ge mer tillväxt genom att metoden är bättre än de som finns.

Jag håller med dig om att rationalisering kan innebära arbetslöshet på en firma där man förbättrar produktionen, men det är ingen långsiktig arbetslöshet. Samhället som helhet kommer ha fler resurser tillgängliga för att anställa de som blev arbetslösa.

Citat:
Ursprungligen postat av DickeFix
Vårt samhälle är nedlusad av propaganda (reklam) för att vi ska konsumera, gärna för lånade pengar på avbetalning. Jag förordar dock, liksom du, sparande framför (onödig) konsumtion. Sparande leder både till trygghet för individen och hushållande av våra naturresurser. Konsumtion däremot ser jag som en materialistisk drog för att tillfället bedöva den ångest vi känner på grund av stressen och bristen på andlighet i vårt samhälle. Det finns dock starka politiska och ekonomiska krafter att hålla oss vanliga människor i schack som konsumtionsdrogade skuldslavar.

Jag håller med dig om att var och en får ökad trygghet och en mer säker tillgång till naturresurser med mer sparande. Själv tror jag det beror på skattetrycket - lägre skatter ger mer utrymme för sparande och samt till ett ökat behov (mindre välfärdsstat gör att individer måste spara mer, på bankkonto eller i försäkringar). Folk förr verkade spara allt de kunde, inte för att de var mer andliga utan för att livet förr var mycket hårdare: den som spar han har, och den som inte gör det riskerar att inte ha tillräckligt mycket mat.

Själv har jag alltid levt snålt och sparat det jag kan, men jag känner inte någon andlighet - min familj nämnde aldrig gud, vi bad aldrig, jag fick höra talas om den kristna guden först i skolan och ett kort tag trodde jag på gud (tack vare väldigt kyrklig lågstadielärare) men det gick över till högstadiet. Däremot så har jag vanligtvis inte känt någon stress av samhället, så det stämmer.
Citera
2017-04-09, 04:39
  #62
Medlem
Skattebrotts avatar
Den som använder termen "globalisering" kan, beroende på var den står politiskt, syfta på rätt olika saker, som kanske inte är sammankopplade. Bara för att man är för frihandel behöver man ju inte vara för islamisering, exempelvis.

Jag föreslår därför att man undviker termen "globalisering" och förklarar vad man menar med andra ord.
Citera
2020-08-13, 19:06
  #63
Medlem
King-Fjomps avatar
Man är fillständigt patetisk om man är rädd att förlora sitt jobb till en robot eller folk från länder där man knappt har rinnande avlopp!
__________________
Senast redigerad av King-Fjomp 2020-08-13 kl. 19:11.
Citera
2020-08-13, 19:38
  #64
Medlem
Divinations avatar
Citat:
Ursprungligen postat av daemon3.14
Tillväxt definieras som att man får ut mer produktion per arbetstimme (eller per person per år - BNP/Capita). Rationalisering är därmed en sorts tillväxt, när ett företag förbättrar sin produktionsprocess och gör arbetarna där mer effektiva. Men rationalisering är inte det enda som kan inträffa av ökat sparande. Folk kan också skapa helt nya företag för pengarna, vilket kan ge mer tillväxt genom att metoden är bättre än de som finns.

Jag håller med dig om att rationalisering kan innebära arbetslöshet på en firma där man förbättrar produktionen, men det är ingen långsiktig arbetslöshet. Samhället som helhet kommer ha fler resurser tillgängliga för att anställa de som blev arbetslösa.



Jag håller med dig om att var och en får ökad trygghet och en mer säker tillgång till naturresurser med mer sparande. Själv tror jag det beror på skattetrycket - lägre skatter ger mer utrymme för sparande och samt till ett ökat behov (mindre välfärdsstat gör att individer måste spara mer, på bankkonto eller i försäkringar). Folk förr verkade spara allt de kunde, inte för att de var mer andliga utan för att livet förr var mycket hårdare: den som spar han har, och den som inte gör det riskerar att inte ha tillräckligt mycket mat.

Själv har jag alltid levt snålt och sparat det jag kan, men jag känner inte någon andlighet - min familj nämnde aldrig gud, vi bad aldrig, jag fick höra talas om den kristna guden först i skolan och ett kort tag trodde jag på gud (tack vare väldigt kyrklig lågstadielärare) men det gick över till högstadiet. Däremot så har jag vanligtvis inte känt någon stress av samhället, så det stämmer.


Det där är inte definitionen av tillväxt utan produktivitetsökning. Ekonomisk tillväxt består av två komponenter varav den ena är produktivitetsökning. Den andra är arbetskraftsökning. Det är viktigt eftersom särskilt banksektorn och transnationella företag är mest beroende av den sistnämnda komponenten. Välståndsutveckling för enskilda folk och länder däremot är mest beroende av den förstnämnda komponenten. När globaliseringen med massimport av nya låntagare och konsumenter från tredje världens bajshål applåderas av globalistaktörer så ska man ha ovan sagda i åtanke.
Citera
2020-08-13, 19:50
  #65
Medlem
OdCaBos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av King-Fjomp
Man är fillständigt patetisk om man är rädd att förlora sitt jobb till en robot eller folk från länder där man knappt har rinnande avlopp!

Ja precis. Det är ju en oundviklig utveckling och vi kommer få mer tid att förverkliga oss själva. Alltså någonting positivt. Kvar blir jobb som måste skötas av människor. Därav medborgarlön osv.

Situationen med lastbilschaufförer osv nu är ungefär som alla hästskötare som fanns i städerna för ~130 år sen.

Folk verkar ha svårt att förstå hur mycket AI kommer att förändra precis ALLT.

https://www.youtube.com/watch?v=X9yojxKs_Gc
Citera
2020-08-13, 20:01
  #66
Medlem
Divinations avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OdCaBo
Ja precis. Det är ju en oundviklig utveckling och vi kommer få mer tid att förverkliga oss själva. Alltså någonting positivt. Kvar blir jobb som måste skötas av människor. Därav medborgarlön osv.

Situationen med lastbilschaufförer osv nu är ungefär som alla hästskötare som fanns i städerna för ~130 år sen.

Folk verkar ha svårt att förstå hur mycket AI kommer att förändra precis ALLT.

https://www.youtube.com/watch?v=X9yojxKs_Gc


Inbillar du dig att den globala eliten kommer att vilja behålla flera miljarder gratisätare som ”förverkligar sig själva”? Tillåt mig hånskratta.
Citera
2020-08-14, 09:20
  #67
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Divination
Det där är inte definitionen av tillväxt utan produktivitetsökning. Ekonomisk tillväxt består av två komponenter varav den ena är produktivitetsökning. Den andra är arbetskraftsökning. Det är viktigt eftersom särskilt banksektorn och transnationella företag är mest beroende av den sistnämnda komponenten. Välståndsutveckling för enskilda folk och länder däremot är mest beroende av den förstnämnda komponenten. När globaliseringen med massimport av nya låntagare och konsumenter från tredje världens bajshål applåderas av globalistaktörer så ska man ha ovan sagda i åtanke.

Det går att kolla på en ekonomi och säga att den har haft tillväxt om det finns fler människor där, t.ex. om man kollar på BNP. Men i vanliga fall så använder man BNP/capita, det vill säga, produktionen för enskild individ - hur mycket en genomsnittlig individ i samhället producerar.

Skälet till detta är att den totala produktionen i ett land kan förändras, som du tar upp, av att mängden människor i samhället förändras. För att undvika sådana problem när man jämför utvecklingen i ett land jämfört med ett annat, så kollar man på utvecklingen per capita.

Att banksektorn och transnationella företag är mest beroende av fler människor stämmer väl i samma mening som att de flesta företag tjänar mer på att få 10% fler kunder, än att varje kund ökar sin inkomst med 10%. Detta då de flesta varor är inkomstokänsliga - du köper inte 10% mer ris bara för att du kan. Fast för banker så lär man nog använda deras tjänster något mer med ökade inkomster (köpa fler fonder), kanske 5%? Oavsett så borde banker vara mer intresserade av en ökning av tillväxten än en ökning av befolkningen, än andra företag.
Citera
2020-08-14, 11:55
  #68
Medlem
Divinations avatar
Citat:
Ursprungligen postat av daemon3.14
Det går att kolla på en ekonomi och säga att den har haft tillväxt om det finns fler människor där, t.ex. om man kollar på BNP. Men i vanliga fall så använder man BNP/capita, det vill säga, produktionen för enskild individ - hur mycket en genomsnittlig individ i samhället producerar.

Skälet till detta är att den totala produktionen i ett land kan förändras, som du tar upp, av att mängden människor i samhället förändras. För att undvika sådana problem när man jämför utvecklingen i ett land jämfört med ett annat, så kollar man på utvecklingen per capita.

Att banksektorn och transnationella företag är mest beroende av fler människor stämmer väl i samma mening som att de flesta företag tjänar mer på att få 10% fler kunder, än att varje kund ökar sin inkomst med 10%. Detta då de flesta varor är inkomstokänsliga - du köper inte 10% mer ris bara för att du kan. Fast för banker så lär man nog använda deras tjänster något mer med ökade inkomster (köpa fler fonder), kanske 5%? Oavsett så borde banker vara mer intresserade av en ökning av tillväxten än en ökning av befolkningen, än andra företag.


BNP per capita utveckling är ett helt annat mått än ekonomisk tillväxt. Och starkt kopplat till just produktivitetsökningar. Vilket i sin tur också till största del avgör välståndet för folket. När man ska diskutera globalismens avigsidor så måste man alltså skilja på ekonomisk tillväxt som beror på ökad produktivitet och den som beror på fler människor. Det verkar du glädjande nog ha förstått också. Men jag kan lova dig att även bankernas kredittillväxt, som de är helt beroende av i FRB-systemet, till största del drivs av att ständigt fler människor tillförs systemet. För banker och transnationella bolag ligger det därför stora vinster i att flytta folk från lågproduktiva regioner till högproduktiva.
Citera
2020-08-14, 14:44
  #69
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Divination
BNP per capita utveckling är ett helt annat mått än ekonomisk tillväxt. Och starkt kopplat till just produktivitetsökningar. Vilket i sin tur också till största del avgör välståndet för folket. När man ska diskutera globalismens avigsidor så måste man alltså skilja på ekonomisk tillväxt som beror på ökad produktivitet och den som beror på fler människor. Det verkar du glädjande nog ha förstått också. Men jag kan lova dig att även bankernas kredittillväxt, som de är helt beroende av i FRB-systemet, till största del drivs av att ständigt fler människor tillförs systemet. För banker och transnationella bolag ligger det därför stora vinster i att flytta folk från lågproduktiva regioner till högproduktiva.

Hm, det verkar som om du har rätt och att de flesta ändå använder ordet till att vara mer generell tillväxt än just tillväxt för bnp/capita.

Oavsett vad bankerna och transnationella företag har för intressen så är det inte de som styr invandringspolitiken. Den styrs mest av facken som kämpar för att begränsa arbetskraftsinvandring, V-L som vill ha hög asyl-invandring, SD som vill ha lägre asylinvandring och företag som försöker öka arbetskraftsinvandringen. I nuläget så är arbetskraftsinvandringen begränsad till att inga får komma hit som inte kan få högre löner än vad kollektivavtalen säger. Asylinvandringen är däremot högre. Så man skulle kunna säga att facket lyckats styra över det ena, medan V-L lyckats styra över det andra.

I båda fallen så är det dock inga kapitalistiska intressen som fått styra.
Citera
2020-08-14, 17:08
  #70
Medlem
Divinations avatar
Citat:
Ursprungligen postat av daemon3.14
Hm, det verkar som om du har rätt och att de flesta ändå använder ordet till att vara mer generell tillväxt än just tillväxt för bnp/capita.

Oavsett vad bankerna och transnationella företag har för intressen så är det inte de som styr invandringspolitiken. Den styrs mest av facken som kämpar för att begränsa arbetskraftsinvandring, V-L som vill ha hög asyl-invandring, SD som vill ha lägre asylinvandring och företag som försöker öka arbetskraftsinvandringen. I nuläget så är arbetskraftsinvandringen begränsad till att inga får komma hit som inte kan få högre löner än vad kollektivavtalen säger. Asylinvandringen är däremot högre. Så man skulle kunna säga att facket lyckats styra över det ena, medan V-L lyckats styra över det andra.

I båda fallen så är det dock inga kapitalistiska intressen som fått styra.


Det är de korrekta definitionerna av tillväxt och dess uppdelning jag använder mig av. Du behöver inte tvivla ett ögonblick på det.

Vänstern får röstboskap när U-landsfolk väller in. Så är det. Men hur förklarar du att borgerliga partier och näringslivet ställt sig lika positiva till massinvandringen av outbildad arbetskraft från tredje världen? EU likaså. Detta är ett faktum du inte kan förneka och det blir logiskt om man förstår mekanismerna som jag förklarat tidigare.

Det finns en politisk aspekt man bör lägga till globaliseringsprojektet. Målet är att sudda ut nationer och identiteter. Människor ska lydigt producera och konsumera. Även här är det i huvudsak globala kapitalister som ligger bakom propagandan för enorma folkförflyttningar och andra kulturmarxistiska agendor som syftar till likriktning och identitetsdödande.
__________________
Senast redigerad av Divination 2020-08-14 kl. 17:23.
Citera
2020-08-15, 19:01
  #71
Medlem
Globalisering i dag handlar främst om kapital invandring handlar inte om globalisering varken nu eller historiskt förutom i enstaka fall när det handlar om arbetskraft invandring.
Citera
2020-08-16, 07:27
  #72
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Divination
Vänstern får röstboskap när U-landsfolk väller in. Så är det. Men hur förklarar du att borgerliga partier och näringslivet ställt sig lika positiva till massinvandringen av outbildad arbetskraft från tredje världen? EU likaså. Detta är ett faktum du inte kan förneka och det blir logiskt om man förstår mekanismerna som jag förklarat tidigare.

Det finns en politisk aspekt man bör lägga till globaliseringsprojektet. Målet är att sudda ut nationer och identiteter. Människor ska lydigt producera och konsumera. Även här är det i huvudsak globala kapitalister som ligger bakom propagandan för enorma folkförflyttningar och andra kulturmarxistiska agendor som syftar till likriktning och identitetsdödande.

Att invandrare överlag röstar väldigt mer på vänstern än borgerliga finns det massa data för. Men arbetskraftsinvandrare är inte detsamma som invandrare överlag - har du data för att de skulle rösta mycket mer på vänstern än andra partier?

Borgerliga partier är annars i regel för arbetskraftsinvandring och skälet till det är en blandning av två saker: (1) de förstår att det är i deras och landets intressen med en större arbetsfördelning och (2) de ignorerar inte andra människors välmående för att gynna någon minoritet (som facket).

Har du någon länk, analys och data som visar att argumenten och memerna för internationell migration kommer ifrån främst globala kapitalister?
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback