Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2016-12-27, 01:12
  #1
Medlem
Hultabultans avatar
Läste för 4-6 år sedan någon som skrev följande episod hade skett.

I ett telefonsvarsprogram ringde en tandsköterska upp Mona Sahlin. Hon berättade att svenska fattigpensionärer var tvungna betala all tandvård själva, medan s.k. flyktingar fick allt betalt av staten.
Sahlin svarade då, "jag tycker inte om att du ställer olika grupper mot varandra."!

Tandsköterskan argumenterade alltså för "alla människors lika värde"!
Mona Sahlin däremot avvisade "alla människors lika värde" med, "jag tycker inte om att du ställer olika grupper mot varandra."

Vet inte om detta är en skröna, eller det verkligen skett, men det låter absolut som Monas retorik?
Även om det hände för 25 år sedan är det i allra högsta grad relevant även idag.
Är det någon som har upplysning hur man skulle kunna ta reda på om det verkligen hänt, och kanske också få en kopia av radioprogrammet?

Anledningen till att jag frågar är att man direkt kan pulverisera den berömda floskeln "allas lika värde"!
__________________
Senast redigerad av Hultabultan 2016-12-27 kl. 02:08.
Citera
2016-12-27, 01:34
  #2
Medlem
321js avatar
"Allas lika värde" är en felöversättning:

"Fler och fler använder frasen ”allas lika värde” tydligen utan att reflektera över att ordet är felöversatt till svenskan.

Det är skillnad på ”lika mycket värda” och ”lika värdefull” och oftast används ”allas lika värde” för att markera att Sverige är till för alla.

Varifrån kommer då det uttryck, som alla använder men som är så motsägelsefullt? Det är från FN:s deklaration om de mänskliga rättigheterna, vars första artikel inleds så här: ”Alla människor är födda fria och lika i värde och rättigheter.”

I alla fall är det så den svenska översättningen lyder. På engelska är det nämligen så här: ”All human beings are born free and equal in dignity and rights.” På franska är det ”dignité” och på tyska ”Würde”. Dessa ord betyder på svenska ”värdighet”, inte ”värde”.

Troligen är det just tyskans ”Würde”, som låter snarlikt svenskans ”värde” men alltså har en helt annan betydelse som gett upphov till översättningsmissen. Till skillnad från ”värde” har ”värdighet” en praktisk innebörd, nämligen att alla människor skall tillerkännas och behandlas med en viss grundläggande respekt och värdighet."


http://www.dagen.se/debatt/nej-vi-ar...varda-1.897659
Citera
2016-12-27, 01:45
  #3
Medlem
Hultabultans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 321j
"Allas lika värde" är en felöversättning:

"Fler och fler använder frasen ”allas lika värde” tydligen utan att reflektera över att ordet är felöversatt till svenskan.

Det är skillnad på ”lika mycket värda” och ”lika värdefull” och oftast används ”allas lika värde” för att markera att Sverige är till för alla.

Varifrån kommer då det uttryck, som alla använder men som är så motsägelsefullt? Det är från FN:s deklaration om de mänskliga rättigheterna, vars första artikel inleds så här: ”Alla människor är födda fria och lika i värde och rättigheter.”

I alla fall är det så den svenska översättningen lyder. På engelska är det nämligen så här: ”All human beings are born free and equal in dignity and rights.” På franska är det ”dignité” och på tyska ”Würde”. Dessa ord betyder på svenska ”värdighet”, inte ”värde”.

Troligen är det just tyskans ”Würde”, som låter snarlikt svenskans ”värde” men alltså har en helt annan betydelse som gett upphov till översättningsmissen. Till skillnad från ”värde” har ”värdighet” en praktisk innebörd, nämligen att alla människor skall tillerkännas och behandlas med en viss grundläggande respekt och värdighet."


http://www.dagen.se/debatt/nej-vi-ar...varda-1.897659

Det spelar ingen roll om översättningen är rätt eller inte.
Frågan gäller ifall Mona Sahlin avvisat "allas lika värde" med, "jag tycker inte om att du ställer olika grupper mot varandra"?
Citera
2016-12-27, 03:32
  #4
Medlem
Ja, det var knepigt tänkt av Mona det här. Det är ju inte tandsköterskan som ställer folk mot varandra, hon belyser bara att staten gör det.
Citera
2016-12-27, 03:37
  #5
Medlem
PiusXIIIs avatar
Jag vet inte om jag förstår detta rätt, men att man inte ska ställa olika grupper mot varandra är ett konstigt uttalande för att komma från en politiker.

Det är till stor del det politik går ut på.
Citera
2016-12-27, 05:36
  #6
Medlem
JustZlatans avatar
SDs politiska motståndare har i årtionden hävdat detta i tv-program, intervjuer, i riksdagen osv. De har alltid anklagat massinvandringskritiska röster med att de ställer grupper mot varandra.

Mona Sahlin är en av alla dessa hycklande idioter.
Citera
2016-12-27, 11:14
  #7
Medlem
Slevberts avatar
Man kan i allmänhet inte analysera logiken bakom politikers argument. De är sällan tränade i att argumentera stringent, och om de är tränade så avstår de ändå att göra det, eftersom man vinner väljare genom retorik, och inte logik.
Citera
2016-12-27, 12:24
  #8
Medlem
Hultabultans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JustZlatan
SDs politiska motståndare har i årtionden hävdat detta i tv-program, intervjuer, i riksdagen osv. De har alltid anklagat massinvandringskritiska röster med att de ställer grupper mot varandra.

Mona Sahlin är en av alla dessa hycklande idioter.

Tror bestämt Mona yttrat dessa ord, då det ligger helt i linje med hennes normala argumentation.

Men för kunna totalt avliva floskeln om "allas lika värde", bör man ha bevis på Sahlins påstående.
Citera
2016-12-27, 13:26
  #9
Medlem
Hultabultans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Slevbert
Man kan i allmänhet inte analysera logiken bakom politikers argument. De är sällan tränade i att argumentera stringent, och om de är tränade så avstår de ändå att göra det, eftersom man vinner väljare genom retorik, och inte logik.

Prästen på orten jag bor är just en sån som hela tiden gapar om "allas lika värde".
Skall testa på vårmarknaden där Svenska Kyrkan alltid har en husvagn, vad han tycker om Monas uttalanden?
Citera
2016-12-27, 13:36
  #10
Medlem
Hultabultans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PiusXIII
Jag vet inte om jag förstår detta rätt, men att man inte ska ställa olika grupper mot varandra är ett konstigt uttalande för att komma från en politiker.

Det är till stor del det politik går ut på.

"Ställa olika grupper mot varandra" har varit en vanlig floskel de senaste 20 åren.
Har själv hört det användas 10-tals gånger, oftast när en politiker inte har något vettigt argument att svara.
Citera
2016-12-27, 14:29
  #11
Medlem
Ställa Olika Grupper Mot Varandra gör Politrukerna systematiskt.

Om Alla betalade de skatter det skall betala-
Om dom hör största skattesmitarna/nolltaxerarna - största
skatteskulderna hos kronofogden BETALAT SINA SKATTER
HADE DET RÄCKT TILL SÅÅÅÅ HÄÄÄR MÅNGA SJUKHUS-
SKOLOR mm

Deeet är väl att Ställa Grupper Mot Varandra
Citera
2016-12-27, 14:48
  #12
Medlem
Ordväxlingen mellan Sahlin och tandsköterskan antyder möjligen att det kan bero på *när* en persons värde ska vara jämlikt med alla andras. Vid födelsen? När de börjar skolan, när de blir myndiga? Eller bara när de behöver något från samhället/staten och inte kan *köpa* det för egna pengar? Det är klart att tanken "alla är lika värda" får litet olika utfall där.

Men egentligen handlade det förstås inte om att Mona har resonerat sig igenom frågan, hon har aldrig varit mycket för att tänka igenom något. Hon såg att sköterskans exempel kunde leda till en implicit motsats mellan svenskar och invandrare, särskilt invandrare som inte har jobbat och betalat skatt - och där bet hon av med ett välkänt stopper-argument för att inte riskera en knepig diskussion. Maud Olofsson hade nog gjort exakyt samma sak.
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback