Dom två är såklart jämna, men jag tror framför allt att Östberg kommer plocka fler bonussekunder. Sen kunde inte Flugan göra något åt Johaug ifjol men trots vakuumet hon åkte i för att bli tvåa så var hennes klättring respektabel. Mot Weng blir det dock för dyrköpt att inte vara en av dom bästa klättrarna, annars tror jag att hon kunnat vinna hela spektaklet.
Jag tror att Pärmäkoski kan ta ca 40-50 sekunder i backen mot Flugan vid ett normalt utfall, därför satte jag henne som tvåa. Fast visst är man lite kluven och funderar på ditt resonemang med. Går norskorna till final i sprinten och inte Pärmen så blir det en hel del sekunder. Och även i Masstarten och Skiathlonen kanske det blir bonussekunder till norskornas fördel så de två kan segla iväg i jaktstarten och även där ta bonussekunder medan Krista kämpar i ett vakuum minuten efter. Hoppas inte på det scenariot, man vill ju ha lite spänning i tävlingen.
Bästa hade varit för spänningens skull om Weng åker i kvarten, Flugan i semin och Pärmen likaså (minst).
I slalombacken avgörs det. Har kollat upp de fyra senaste säsongerna för de mest intressanta damåkarna i förhållande till Weng.
Stephen -41 -10 14 4 -33
Haga x x 57 10 1,07
Pärmen 23 8 x 1,19 1,50
Kalla 1,06 x x 12 1,18
Roponen 23 1,20 x x 1,43
Rydan x 42 57 33 2,12
Niskanen 2,23 41 x 17 3,21
Stadlober x 1,19 1,31 1,02 3,32
Tchekalova1,13 x x x 1,13
Natalie x x 2,00 27 2,27
Mononen x x x 1,21 1,21
Fessel x x 1,21 x 1,21
Diggins 1,26 1,24 x 1,32 4,24
Wikén 1,23 1,27 1,42 x 4,32
Flugan x x x 1,34 1,34
Kowa 29 x x 2,48 3,17
Kyllönen 1,28 1,34 2,51 50 6,43
Stina x x x 4,30 4,30
Intressant läsning, fast snittet per klättring känns mer relevant än totalsumman med tanke på att vissa endast har ett resultat, medan andra har fyra. Därför tog jag mig friheten att göra en klättringsranking 2.0 (Antal resultat inom parentes):
Stinas klättring i fjol är ju inte så smickrande jämfört med konkurrenterna. Ska bli kul att se hur mycket närmare Weng hon är i årets klättring. Kan hon kapa 1.30 på avståndet från fjolåret?
I övrigt har Tchekaleva, Mononen, Fessel och Östberg endast ett resultat de senaste åren, så där kan det nog slå åt båda hållen. Kowalczyk kan ju betydligt bättre när hon är i slag, men har väl inte visat samma kapacitet som i sin prime.
__________________
Senast redigerad av Stefan4 2016-12-29 kl. 02:32.
Vill ju gärna peta upp Hellner hela vägen till pallen, men han får nöja sig med att vara bäst av alla outsiders. Förhoppningsvis ger han sig utgångsläget inför backen. Känns nästan pliktskyldigt att ha med Cologna, på oddsen är han ännu högre men jag tvivlar starkt på att han är med och hotar om pallen. Lär bli mycket jämnt så jag håller det till tio namn..
Har du någon motivering till att Tönseth är efter Harvey/Cologna/Manificat. Själv placerar jag norrmannen i gruppen Hellner/Iversen/Heikkinen nånstans. Tönseth har kommit in lite fel i säsongen, men kapacitetsmässigt är han typ tvåa bakom Sundby enligt min subjektiva bedömning. Nu får han lite nackdel av sprint, spurtpriser och sånt men det finns ändå en hel del km och backar för honom att jobba med. Vet inte riktigt vad som hände med honom i klättringen ifjol (blev han sjuk?), men den klättringen tror jag inte är representativ för hans kapacitet.
Angående Pärmen vs Östberg så tycker jag finskan haft ett mer genomtänkt upplägg inför touren med vila efter Davos och sen julfirande på höjd i Livigno. Den där skippade La Clusaz tävlingshelgen kan vara mycket värd mot slutet av touren. Pärmen kommer tappa en del bonus mot Östberg men bör kunna åka in lite i klassiskt. Förhoppningsvis blir det en jämn och spännande kamp. Weng måste nästan ha ett par riktigt dåliga dagar om nån skall kunna utmana henne.
Jag funderar på vad Flugan kan göra i år uppför backen. Har hon inte varit i lite sämre form denna säsong jämfört med förra säsongen? Och Weng tagit ett ytterligare kliv. Min ranking blir därför
1. Weng
2. Pärmäkoski
3. Östberg
4. Haga
5. Kalla
6. Mononen
7. Diggins
8. von Siebenthal
9. Stadlober
10. Nilsson
11. Rydqvist
12. Stephen
Flugan har alltså bara slutfört en av de fyra senaste turerna men hon har faktiskt slutfört hela tre tourer. Hennes klättertid i förhållande till Johaug dessa tre tourer: +3.07 (2011), +3.57 (2012) och +2.35 (2016). Weng å sin sida åkte inte tourerna 2011 och 2012 men sedan 2013 har hon slutfört alla tourer. Hennes klättertid i förhållande till Johaug (som jämförelse med Flugans utveckling/kapacitet): +0.58 (2013), +0.34 (2014), +0.40 (2015) , och +0.51 (2016).
Norge: Också på damsidan kommer huvudduellen vara norsk, Weng mot Östberg. En kamp som bör vara jämn fram till backen där Weng lär ha en minuts övertag. I övrigt hittar jag ingen nyckeletapp utan det gäller för dem att samla så mycket tid som möjligt dag 1-6. Bakom dessa finns Haga som en liten pallkandidat samt Falla (om hon tänkt fullfölja denna gång). Tveksamt om hon håller en tour dock, det gjorde hon inte i Kanada.
Finland: Det stora hotet mot norskorna är Pärmäkoski som slagit dem två gånger i vinter. Dock bara i klassiskt och aldrig i masstart. Jag har svårt att tro att hon ska kunna skapa tillräckligt med tid i klassiskt för att kompensera för fristilen, hade gynnats av klassiskt på fjärde eller femte etappen. Av övriga finskor har Niskanen högst kapacitet, dock inte visat det hittills i år, medan Mononen visat på bäst bredd och stabilitet. Flera av dessa har topp 6 chans men knappast för pallen.
Väst: Diggins har också besegrat norskorna i år, i fristil. Behöver skapa en hel del tid etapp 4-5 för att sedan överleva nyckeletappen, den klassiska masstarten näst sista dagen. Hennes åkning i Lillehammer bör betyda att hon är en bättre klättrare än vad hon visat tidigare år i touren. Litet frågetecken för den sjukdom hon hade i La Clusaz. En annan amerikanska som brukar åka bra i tourer är Bjornsen, med en möjlig topp 10 chans.
Öst: I Belorukovas frånvaro blir Tchekaleva det stora hoppet. Mammacomebackande ryskan som hela december fick slita med dåliga startnummer riskerar att få göra det igen om hon inte överträffar sig i sprinten. Efter det väntar bra distanser om än i kortaste laget. God topp 6 chans om inte sprinten blir för kostsam.
Kontinenten: Tyskan Fessel har gjort fina distanslopp i år och var en gång i tiden en god sprinter. På den banan bör hon fixa åtminstone en topp 20. Därefter ligger vägen öppen för att placeringar, kanske hela vägen upp på pallen. En som touren borde passa är landsmaninnan Carl. Bortsett från sjundeplatsen i Kuusamo har hon dock inte en enda poäng i år.
Österrikes Stadlober imponerade i La Clusaz fristilslopp och klassiskt passar henne bra. Den stora nyckeln för henne blir sprinten. von Siebental och Debertolis uppskattar all fristil men behöver även de överprestera i sprinten för att inte halka alltför långt efter tidigt. Jag vet inte om Kowalczyk startar men 53:e platsen i årets enda fristilslopp skrämmer inte.
Sverige: Nordström och Settlin har fått platser efter en massa återbud. Poäng i sprint är det minsta man kan begära och även några poäng i distans också. Wikén har inte kommit igång ännu och lär få en hopplös start med sprinten. Bästa chansen till en bra placering bör vara näst sista dagen. Rydqvist imponerade i stafetten senast men har varit sjuk under julen. Riskerar också att tappa alldeles för mycket under starthelgen för att hämta en bra slutplacering. Har många bra distanser i Tyskland och Italien dock.
Två stora svenska hoppen, och jokrarna totalt sett i detta fält, är ändå Kalla och Nilsson. Kalla som inledde med hjärtklappning men som tog två segrar i Lillehammer kommer in i touren utan att hon, men inte heller någon annan, vet var hon står. Över fem etapper bör hon ändå vara med i toppstriden om kroppen är som den ska. Nilsson bör nog leda touren när den lämnar Schweiz och även en platt skiathlon ska passa. Men hon får inte bli isolerad den fjärde etappen, då kommer hon att tappa tid. Intervallstart, Toblach och fristil har hittills varit en usel trippelkombination för henne, där måste hon överprestera. Den största utmaningen kommer dock sista dagen där hon ifjol var tvärsist av de stora namnen.
**
Om jag ska sammanfatta mina genomgångar i nån slags rankning blir det:
Sundby
Krogh
Ustiugov
Harvey, Cologna
Tönseth, Heikkinen, Manificat, Hellner
Iversen, Musgrave
Härlig trådstart! Bra genomgång av R.O.S.H. också! Ska tilläggas när det gäller skolkaren att han har haft problem med aortan (Iliac Artery) som gjort att han har problem med högintensiv belastning under längre tid (3-4 minuter), speciellt när han åker skate. Han har opererats för det efter 2015-säsongen, vilket nog gjorde att han kunde åka Final Climb förra året.
Har du någon motivering till att Tönseth är efter Harvey/Cologna/Manificat. Själv placerar jag norrmannen i gruppen Hellner/Iversen/Heikkinen nånstans. Tönseth har kommit in lite fel i säsongen, men kapacitetsmässigt är han typ tvåa bakom Sundby enligt min subjektiva bedömning. Nu får han lite nackdel av sprint, spurtpriser och sånt men det finns ändå en hel del km och backar för honom att jobba med. Vet inte riktigt vad som hände med honom i klättringen ifjol (blev han sjuk?), men den klättringen tror jag inte är representativ för hans kapacitet.
Ville ha med honom för det han gjorde ifjol, men du påtalade hans brister rätt bra. Kvalade precis i toursprinten ifjol och åkte sedan upp sig vilket var en rejäl bonuskalkyl, i Kanada missade han dock båda kvalen i fristil. Just att det är mycket åt fristilshållet tror jag är en nackdel för honom, inte att han är dålig på det utan att det passar andra bra. Han hänger med, frågan blir hur mycket starten påverkar.
Jag funderar på vad Flugan kan göra i år uppför backen. Har hon inte varit i lite sämre form denna säsong jämfört med förra säsongen? Och Weng tagit ett ytterligare kliv. Min ranking blir därför
Weng är bättre i år, men känns inte distansåkningen stabilare än någonsin för Flugan? Tror den stagnerande nivån i sprint och överlag mediokra upplopp är det som man tänker mycket på, det kostar henne segrar just nu. Så gör henne inget att det bara är en sprint i år, Weng är ändå lika bra/bättre i sprint just nu, och Pärmäkoski nästan lika bra också. Sämsta racet jämfört med övriga, i min bok iaf, 10km intervall slipper hon. Samtidigt vann hon Davos.. Tror att Weng får mycket svårt att skaka av sig henne i ett enda lopp utan Johaugs hjälp. Typ 60/40 Weng fram till backen, men 80/20 i mål. Wengs skalle ska hålla också. :>
Men jag tycker det är mycket svårt att beräkna in backens konsekvenser för slutställningen, särskilt på damsidan.
Intressant läsning, fast snittet per klättring känns mer relevant än totalsumman med tanke på att vissa endast har ett resultat, medan andra har fyra. Därför tog jag mig friheten att göra en klättringsranking 2.0 (Antal resultat inom parentes):
Stinas klättring i fjol är ju inte så smickrande jämfört med konkurrenterna. Ska bli kul att se hur mycket närmare Weng hon är i årets klättring. Kan hon kapa 1.30 på avståndet från fjolåret?
I övrigt har Tchekaleva, Mononen, Fessel och Östberg endast ett resultat de senaste åren, så där kan det nog slå åt båda hållen. Kowalczyk kan ju betydligt bättre när hon är i slag, men har väl inte visat samma kapacitet som i sin prime.
Tackar för den förfinade rankingen, såklart är snittet det som är mest intressant. Fast tror jag hade namnen i rätt ordning iaf (tur?)
Angående rankingen så förvånande är Kalla högt upp, känns som det är ganska nyckfullt i hennes fall vad hon presterar i backen. Annars så kan man konstatera att det skiljer 1 min mellan Haga och Diggins i deras kamp. Rankingen "ljuger" om von Siebenthals kapacitet, tycker hon ska upp i Hagas nivå ungefär. Stina, om allt vill henne väl kan säkerligen kapa 1,30.
Citat:
Ursprungligen postat av rcs
Har du någon motivering till att Tönseth är efter Harvey/Cologna/Manificat. Själv placerar jag norrmannen i gruppen Hellner/Iversen/Heikkinen nånstans. Tönseth har kommit in lite fel i säsongen, men kapacitetsmässigt är han typ tvåa bakom Sundby enligt min subjektiva bedömning. Nu får han lite nackdel av sprint, spurtpriser och sånt men det finns ändå en hel del km och backar för honom att jobba med. Vet inte riktigt vad som hände med honom i klättringen ifjol (blev han sjuk?), men den klättringen tror jag inte är representativ för hans kapacitet.
Angående Pärmen vs Östberg så tycker jag finskan haft ett mer genomtänkt upplägg inför touren med vila efter Davos och sen julfirande på höjd i Livigno. Den där skippade La Clusaz tävlingshelgen kan vara mycket värd mot slutet av touren. Pärmen kommer tappa en del bonus mot Östberg men bör kunna åka in lite i klassiskt. Förhoppningsvis blir det en jämn och spännande kamp. Weng måste nästan ha ett par riktigt dåliga dagar om nån skall kunna utmana henne.
Vad hände med Pärmen i backen förra året? Slutkörd? Minns inte...
Citat:
Ursprungligen postat av Alkibiades
Intressant statistik av rainbowia och stefan4.
Jag funderar på vad Flugan kan göra i år uppför backen. Har hon inte varit i lite sämre form denna säsong jämfört med förra säsongen? Och Weng tagit ett ytterligare kliv. Min ranking blir därför
1. Weng
2. Pärmäkoski
3. Östberg
4. Haga
5. Kalla
6. Mononen
7. Diggins
8. von Siebenthal
9. Stadlober
10. Nilsson
11. Rydqvist
12. Stephen
Flugan har alltså bara slutfört en av de fyra senaste turerna men hon har faktiskt slutfört hela tre tourer. Hennes klättertid i förhållande till Johaug dessa tre tourer: +3.07 (2011), +3.57 (2012) och +2.35 (2016). Weng å sin sida åkte inte tourerna 2011 och 2012 men sedan 2013 har hon slutfört alla tourer. Hennes klättertid i förhållande till Johaug (som jämförelse med Flugans utveckling/kapacitet): +0.58 (2013), +0.34 (2014), +0.40 (2015) , och +0.51 (2016).
Weng kanske gjorde en lite sämre backe i fjol iom att det var några som var lite närmre henne än vanligt?
Citat:
Ursprungligen postat av R.O.S.H
En genomgång av damernas tour
Väst: Diggins har också besegrat norskorna i år, i fristil. Behöver skapa en hel del tid etapp 4-5 för att sedan överleva nyckeletappen, den klassiska masstarten näst sista dagen. Hennes åkning i Lillehammer bör betyda att hon är en bättre klättrare än vad hon visat tidigare år i touren. Litet frågetecken för den sjukdom hon hade i La Clusaz. En annan amerikanska som brukar åka bra i tourer är Bjornsen, med en möjlig topp 10 chans.
Kul att du nämner doldisarnas doldis. Sadie Bjornsen måste vara den i särklass minst nämnda topp-20 åkaren. Kollade upp henne igår, på hennes senaste 19 WC-resultat var 18 st mellan 10-18. En gång slog hon till med en 8:e plats. Ryktas att man kan ställa klockan efter henne...
Kul att du nämner doldisarnas doldis. Sadie Bjornsen måste vara den i särklass minst nämnda topp-20 åkaren. Kollade upp henne igår, på hennes senaste 19 WC-resultat var 18 st mellan 10-18. En gång slog hon till med en 8:e plats. Ryktas att man kan ställa klockan efter henne...
Är inte Bjornsen betydligt bättre i klassiskt? När det gäller amerikanskorna är jag lite förvånade över att Stephen nämns så lite.
Vad gäller Flugan vs Weng så tror jag Flugan behöver ha minst en minuts ledning på Pärmäkoski inför backen för att hålla henne bakom sig.
Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!
Stöd Flashback
Swish: 123 536 99 96Bankgiro: 211-4106
Stöd Flashback
Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!