Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2016-11-30, 20:10
  #1
Medlem
andreasmms avatar
Såg här om dagen att Connor McGregor och Brock Lesnar hade munhuggits lite med andra, vilket fick mig att tänka på det i rubriken.
Connor McGregor väger betydligt mindre än vad som är normalt för en ca 175cm lång man (-70kg), eller en atlet och samtidigt väger väl Brock Lesnar mer än normalt för en kille/atlet i hans längd (130kg, han tycks ju hålla på med steroider också). Men poängen är ju att McGregor är tunn som en liten räka.

Så vad är det för fjantigt man kommit på med att komma överens om vikten på förhand innan man slåss istället för att bara skita i det i hela och låta alla välja själva vilken vikt man vill komma in till en fajt?

"Men det skulle bli dåligt matchade fajter då!", lär kanske nån här ropa. No shit, sånt händer ibland i alla sporter men vem fan invänder på samma sätt i - säg - hockey eller fotboll när det råder stora storleksskillnader mellan lag och spelare? Då skulle man ju lika gärna kunna ha egna viktklasser i alla sporter.

Varför inte ha som i typ tennis där alla lirar i en och samma division och där det bara finns en enda världsetta istället för att tramsa runt med världsmästare på typ 68.5kg, 70kg, 72kg osv osv?

I och med alla töntiga viktklasser som finns idag så finns det massvis med mediokra boxare, MMA-fighters osv. som tjänar pengar även fast de inte ens hade varit på topp 100-listan ifall det bara fanns en enda division. Sådana som egentligen borde ha ett gammalt vanligt hederligt jobb istället.

Hela grejen känns bara som ett sätt för promoters att tjäna extra pengar genom att inbilla folk om att det är intressant att veta vinnaren i räkvikt (fjäder) och fettknoppsvikt (tungvikt).

Är man mindre får man väl försöka trötta ut motståndaren mer än ifall man är större och istället siktar på att få in några tunga slag...

Håller ni andra med?
__________________
Senast redigerad av andreasmm 2016-11-30 kl. 20:16.
Citera
2016-11-30, 21:28
  #2
Medlem
McGregor mot Lesnar hahahaha.

Nej, men ärligt så skulle folk sluta kolla på UFC om det bara fanns en viktklass. En mycket medioker tungviktare hade fullständigt mosat Aldo, Cruz, Mcgregor, Diaz, Fergusen och allt vad heter i de tunnare viktklasserna.

Men ja, om det bara fanns en viktklass hade McGregor, Mayweather, Paquao osv inte varit proffs idag.
Citera
2016-11-30, 21:34
  #3
Moderator
Protons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av andreasmm
Såg här om dagen att Connor McGregor och Brock Lesnar hade munhuggits lite med andra, vilket fick mig att tänka på det i rubriken.
Connor McGregor väger betydligt mindre än vad som är normalt för en ca 175cm lång man (-70kg), eller en atlet och samtidigt väger väl Brock Lesnar mer än normalt för en kille/atlet i hans längd (130kg, han tycks ju hålla på med steroider också). Men poängen är ju att McGregor är tunn som en liten räka.

Så vad är det för fjantigt man kommit på med att komma överens om vikten på förhand innan man slåss istället för att bara skita i det i hela och låta alla välja själva vilken vikt man vill komma in till en fajt?

"Men det skulle bli dåligt matchade fajter då!", lär kanske nån här ropa. No shit, sånt händer ibland i alla sporter men vem fan invänder på samma sätt i - säg - hockey eller fotboll när det råder stora storleksskillnader mellan lag och spelare? Då skulle man ju lika gärna kunna ha egna viktklasser i alla sporter.

Varför inte ha som i typ tennis där alla lirar i en och samma division och där det bara finns en enda världsetta istället för att tramsa runt med världsmästare på typ 68.5kg, 70kg, 72kg osv osv?

I och med alla töntiga viktklasser som finns idag så finns det massvis med mediokra boxare, MMA-fighters osv. som tjänar pengar även fast de inte ens hade varit på topp 100-listan ifall det bara fanns en enda division. Sådana som egentligen borde ha ett gammalt vanligt hederligt jobb istället.

Hela grejen känns bara som ett sätt för promoters att tjäna extra pengar genom att inbilla folk om att det är intressant att veta vinnaren i räkvikt (fjäder) och fettknoppsvikt (tungvikt).

Är man mindre får man väl försöka trötta ut motståndaren mer än ifall man är större och istället siktar på att få in några tunga slag...

Håller ni andra med?
Nej.

Din jämförelse haltar rejält, mest beroende på att hockey är en lagsport vilket inte kan sägas om kampsport. Det finns till exempel en anledning till att hockeybackarna brukar vara de större spelarna, medan forwards inte ha samma storleksfördel i det avseendet.

Dessutom är ju skaderisken alldeles uppenbar om en snubbe på 90 kilo skulle börja slå på en snubbe på 50 kilo, det krävs en del styrka att stå emot slag med och de kilo som skiljer gör ganska mycket skillnad, speciellt i de lägre viktklasserna.

Pride hade mig veterligen när de var som störst nån slags öppen viktklass där de mest monstruösa slogs, men det beror snarare på att japanerna gillar freakshows mer än sporten som sådan.
Citera
2016-11-30, 21:42
  #4
Medlem
Grodaifickans avatar
Du menar alltså att det skulle vara mer "normalt" för en 188 cm lång man att väga 130 kg än för en 175 cm lång man att väga runt 70? (EDIT: Glöm det, läste fel Hursomhelst är nog runt 70 kg på 175 cm ungefär så idealt som det kan bli)



Som svar på din fråga: För att bredda deltagarbasen. Intresset för en sport växer ju fler som har möjlighet att delta i den. Utan viktklasser hade enbart personer över 1,85 och som väger 90+ pannor haft möjlighet att delta på ett kompetitivt vis. Det hade inneburit ingen GSP, ingen B.J Penn, ingen Jose Aldo m.fl.

Sen vet ju alla som faktiskt följer kampsport att mindre grabbar är snabbare, tekniskt bättre, uthålligare och ofta betydligt mer underhållande än att se två tjockisar som slåss i 40 sek och står dubbelvikta resterande 14 minuter och 20 sekunder.
__________________
Senast redigerad av Grodaifickan 2016-11-30 kl. 21:47.
Citera
2016-11-30, 22:31
  #5
Medlem
Jr.Sopranos avatar
Det finns bara ett svar som är rätt på din fråga och det är pengar. Fler viktklass betyder mer matcher, fler titelmatcher, mer hype, mer promotion, vilket leder till mer klirr i kassan. Tro inte hade att man hade slagits i olika viktklasser om det hade inbringar mer pengar om man bar hade haft en. Kolla på boxningen, tre olika världsmästarbälten i en viktklass. Varför? Pengar till ägarna. Det logiska hade varit att ha ett mästarbälte, men man drar in mer pengar så här.
Ufc finns till av en anledning, och en anledning enbart. Det är att generera inkomster till ägarna.
Citera
2016-12-01, 00:33
  #6
Medlem
Apologists avatar
På gamla MMA galor för 20år sedan körde man ofta öppna viktklasser i cup liknande former. Dvs man körde utslagnings matcher under samma gala av typ 8 fighters där det slutade med en segrare. Det var otroligt underhållande då de större fighters ofta var så utmattade i andra eller tredje matchen att de förlorade.
Citera
2016-12-01, 05:08
  #7
Medlem
andreasmms avatar
Citat:
Ursprungligen postat av inteeviktigt
En mycket medioker tungviktare hade fullständigt mosat Aldo, Cruz, Mcgregor, Diaz, Fergusen och allt vad heter i de tunnare viktklasserna.

Ja, och långa basketspelare fullständigt mosar kortare killar runt 165cm. Men jag ser inga olika klasser där. Om denna tungviktaren var så pass "medioker", skulle han väl knappast stå en chans mot killar som McGregor, som har tränat kampsport flera timmar per dag i flera års tid.

Citat:
Ursprungligen postat av inteeviktigt
Men ja, om det bara fanns en viktklass hade McGregor, Mayweather, Paquao osv inte varit proffs idag.

Det är väl rätt fascinerande i sig. Dessa killar är långt ifrån dem bästa i världen att klara sig i en oktagon eller en boxningsring, trots det är de miljardärer. Överhypade.

Citat:
Ursprungligen postat av Proton
Din jämförelse haltar rejält, mest beroende på att hockey är en lagsport vilket inte kan sägas om kampsport. Det finns till exempel en anledning till att hockeybackarna brukar vara de större spelarna, medan forwards inte ha samma storleksfördel i det avseendet.

Men ojdå, ta tennis, eller bordtennis eller i princip vilken individuell idrott som helst då.

Citat:
Ursprungligen postat av Proton
Dessutom är ju skaderisken alldeles uppenbar om en snubbe på 90 kilo skulle börja slå på en snubbe på 50 kilo, det krävs en del styrka att stå emot slag med och de kilo som skiljer gör ganska mycket skillnad, speciellt i de lägre viktklasserna.

Ja, och? I andra sporter går det ju bra och strunta i storleksskillnader och risk för skador?
Är man i sån stor risk för skada, så betyder det nog snarare att man - tyvärr - inte har någonting i världseliten att göra då man åker på för våldsamt med stryk av andra, bättre killar.

Citat:
Ursprungligen postat av Proton
Pride hade mig veterligen när de var som störst nån slags öppen viktklass där de mest monstruösa slogs, men det beror snarare på att japanerna gillar freakshows mer än sporten som sådan.

Ja, men oavsett om man vill det eller inte så hade ju då dessa killar spöat skiten ur McGregor och liknande och är således de riktiga världsstjärnorna.

Citat:
Ursprungligen postat av Grodaifickan
Som svar på din fråga: För att bredda deltagarbasen. Intresset för en sport växer ju fler som har möjlighet att delta i den. Utan viktklasser hade enbart personer över 1,85 och som väger 90+ pannor haft möjlighet att delta på ett kompetitivt vis. Det hade inneburit ingen GSP, ingen B.J Penn, ingen Jose Aldo m.fl.

Sen vet ju alla som faktiskt följer kampsport att mindre grabbar är snabbare, tekniskt bättre, uthålligare och ofta betydligt mer underhållande än att se två tjockisar som slåss i 40 sek och står dubbelvikta resterande 14 minuter och 20 sekunder.

Nja, just som du säger så är ju killar runt 175cm snabbare, smidigare och tekniskt sett ofta bättre än större klumpedunser och några av dessa bör således kunna hålla sig kvar i världseliten ifall man hade EN ENDA, RIKTIG, division.

Och i andra sporter resonerar man ju aldrig så där. Det ska väl vara en sport och då ska man TÄVLA om någonting, huvudpoängen ska väl inte vara att det ska se underhållande ut, även om det givetvis är en fin bonus.
Hur fan skulle det vara ifall man t. ex. i fotboll skapade en speciell liga där bara underhållande tekniker och fotbollstrixare fick vara med istället för stereotypa jordfräsar från brittiska öarna och Håkan Mild-typer? Folk skulle gå i taket över någonting så bisarrt resonemang, bara för att göra det hela mer underhållande, inte mer tävlingsinriktat.


Citat:
Ursprungligen postat av Jr.Soprano
(..) Det logiska hade varit att ha ett mästarbälte, men man drar in mer pengar så här.
Ufc finns till av en anledning, och en anledning enbart. Det är att generera inkomster till ägarna.

Ja, det är det där jag har insett nu också.
__________________
Senast redigerad av andreasmm 2016-12-01 kl. 05:11.
Citera
2016-12-01, 08:08
  #8
Medlem
mmas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Apologist
På gamla MMA galor för 20år sedan körde man ofta öppna viktklasser i cup liknande former. Dvs man körde utslagnings matcher under samma gala av typ 8 fighters där det slutade med en segrare. Det var otroligt underhållande då de större fighters ofta var så utmattade i andra eller tredje matchen att de förlorade.

Vart var det dom större OFTA var så utmattade och förlorade? Lite exmpel? Och hur menade du större? Menade du svinstora sumobrottare som knappt kunde röra sig?

Det är iofs inget jättekonstigt att en lättare kan vinna mot en tyngre pga teknik, ofta skilje det ju kanske inte 130kg mot 70kg som i exemplet ovan, men ligger man 1-2 viktklasser ifrån är inget självklart.

Men i övrigt är TS tråd strunt, ibladn är det skoj med ett GP utan viktklass, men i längden är självklart viktklasser nödvändiga, och jämförelsen med hockey osv är ju galen.
Citera
2016-12-01, 09:13
  #9
Medlem
andreasmms avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mma
Men i övrigt är TS tråd strunt, ibladn är det skoj med ett GP utan viktklass, men i längden är självklart viktklasser nödvändiga, och jämförelsen med hockey osv är ju galen.

Övertygande argument, det må jag säga.
Citera
2016-12-01, 09:37
  #10
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av andreasmm
Såg här om dagen att Connor McGregor och Brock Lesnar hade munhuggits lite med andra, vilket fick mig att tänka på det i rubriken.
Connor McGregor väger betydligt mindre än vad som är normalt för en ca 175cm lång man (-70kg), eller en atlet och samtidigt väger väl Brock Lesnar mer än normalt för en kille/atlet i hans längd (130kg, han tycks ju hålla på med steroider också). Men poängen är ju att McGregor är tunn som en liten räka.

Så vad är det för fjantigt man kommit på med att komma överens om vikten på förhand innan man slåss istället för att bara skita i det i hela och låta alla välja själva vilken vikt man vill komma in till en fajt?

"Men det skulle bli dåligt matchade fajter då!", lär kanske nån här ropa. No shit, sånt händer ibland i alla sporter men vem fan invänder på samma sätt i - säg - hockey eller fotboll när det råder stora storleksskillnader mellan lag och spelare? Då skulle man ju lika gärna kunna ha egna viktklasser i alla sporter.

Varför inte ha som i typ tennis där alla lirar i en och samma division och där det bara finns en enda världsetta istället för att tramsa runt med världsmästare på typ 68.5kg, 70kg, 72kg osv osv?

I och med alla töntiga viktklasser som finns idag så finns det massvis med mediokra boxare, MMA-fighters osv. som tjänar pengar även fast de inte ens hade varit på topp 100-listan ifall det bara fanns en enda division. Sådana som egentligen borde ha ett gammalt vanligt hederligt jobb istället.

Hela grejen känns bara som ett sätt för promoters att tjäna extra pengar genom att inbilla folk om att det är intressant att veta vinnaren i räkvikt (fjäder) och fettknoppsvikt (tungvikt).

Är man mindre får man väl försöka trötta ut motståndaren mer än ifall man är större och istället siktar på att få in några tunga slag...

Håller ni andra med?
För att en MMA-organisation är ett företag som vill maximera vinst, och fler viktklasser ger högre vinst.
Citera
2016-12-01, 10:02
  #11
Medlem
mmas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av andreasmm
Övertygande argument, det må jag säga.

Tycker faktiskt sunt förnuft och lite baktanke räcker. Men harva vidare du i dina "argument".
Citera
2016-12-01, 11:30
  #12
Medlem
bombaccis avatar
Kan förstå ts argument men håller inte med. Jag tycker t ex att för tillfället håller de lägre viktklasserna större nivå än de tunga klasserna. Det är mer fart och teknik i de tunnare klasserna än i tungviktklasserna där personer som roy nelson och andra kan funka.

Hade man kört med enbart en viktklass så hade roy nelson helt enkelt lagt sig på någon kille på 50-70 kg och sen var det över. Inte så mycket fines i det hela.

För folk som inte väger 100 kg kan det ju vara kul o se vem som är den bästa fightern under 70 kg osv också.

Hoppas förövrigt att ufc lägger till en tyngre viktklass för damerna med.
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback