Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2016-11-30, 14:55
  #1
Medlem
Hej, jag har fastnat på den här frågan och undrar om nån kan hjälpa mig?

Låt F(x,y)=(−g(t)y,g(t)x), där t=x^2+y^2 och g(t) är av klass C^1 för t>0.
Visa att F är ett potentialfält i varje enkelt sammanhängande öppen mängd Ω som inte innehåller origo om och endast om g(t) = k/t för någon konstant k, dvs. om och endast om􏰂 F = kB.

Vet inte hur jag ska visa det

Tack på förhand!
Citera
2016-11-30, 15:09
  #2
Medlem
Så du har vektorfältet

F(x,y) = [(k/x^2+y^2),(k/x^2+y^2)]

Detta är ett potentialfält om F = ∇Φ för någon funktion Φ(x,y) samt om rot(F) = 0.

Hjälper det något?
Citera
2016-11-30, 15:52
  #3
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bleach
Så du har vektorfältet

F(x,y) = [(k/x^2+y^2),(k/x^2+y^2)]

Detta är ett potentialfält om F = ∇Φ för någon funktion Φ(x,y) samt om rot(F) = 0.

Hjälper det något?


Tack för ditt svar men undrar om det här är tillräckligt skulle vara tillräckligt? Behöver jag inte lägga till nånting på det du har skrivit?
Citera
2016-11-30, 16:04
  #4
Medlem
inneskos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av quaresmask
Hej, jag har fastnat på den här frågan och undrar om nån kan hjälpa mig?

Låt F(x,y)=(−g(t)y,g(t)x), där t=x^2+y^2 och g(t) är av klass C^1 för t>0.
Visa att F är ett potentialfält i varje enkelt sammanhängande öppen mängd Ω som inte innehåller origo om och endast om g(t) = k/t för någon konstant k, dvs. om och endast om􏰂 F = kB.

Vet inte hur jag ska visa det

Tack på förhand!

Du behöver bestämma när det gäller att

d/dx (g(t)x) - d/dy (-g(t)y) = 0

detta är tillräckligt och nödvändigt villkor.
Citera
2016-11-30, 16:17
  #5
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av innesko
Du behöver bestämma när det gäller att

d/dx (g(t)x) - d/dy (-g(t)y) = 0

detta är tillräckligt och nödvändigt villkor.

Menar du då att jag ska använda greens formel?
Citera
2016-11-30, 16:20
  #6
Medlem
inneskos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av quaresmask
Menar du då att jag ska använda greens formel?

Nej, det menar jag inte. Jag menar att du ska bestämma de g som gör att ekvationen jag skrev blir uppfylld. Det är dessa g som gör att fältet blir konservativt.
Citera
2016-11-30, 16:37
  #7
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av innesko
Nej, det menar jag inte. Jag menar att du ska bestämma de g som gör att ekvationen jag skrev blir uppfylld. Det är dessa g som gör att fältet blir konservativt.

Hur ska jag göra det?
Citera
2016-11-30, 16:40
  #8
Medlem
inneskos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av quaresmask
Hur ska jag göra det?

Vad får du om du beräknar d/dx (g(t)x) - d/dy (-g(t)y)?
Citera
2016-11-30, 16:45
  #9
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av innesko
Vad får du om du beräknar d/dx (g(t)x) - d/dy (-g(t)y)?


Jaha okej ska först derivera och sen sätta in i den formeln och se vad jag får för värden om jag sätter=0?
Är uppgiften klar sen?

Tack!
Citera
2016-11-30, 16:46
  #10
Medlem
inneskos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av quaresmask
Jaha okej ska först derivera och sen sätta in i den formeln och se vad jag får för värden om jag sätter=0?
Är uppgiften klar sen?

Tack!

Ja det stämmer.
Citera
2016-11-30, 20:37
  #11
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av innesko
Ja det stämmer.

Hej igen

Jag har gjort som du sa dvs jag deriverade båda och la in i ekvationen och fick såhär:

d/dx=(k(y^2-x^2))/(x^2+y^2)^2
d/dY=(k(y^2-x^2))/(x^2+y^2)^2
->d/dx (g(t)x) - d/dy (-g(t)y) = 0 <->(k(y^2-x^2))/(x^2+y^2)^2-(k(y^2-x^2))/(x^2+y^2)^2=0

Men är det här rätt?
Citera
2016-11-30, 20:39
  #12
Medlem
inneskos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av quaresmask
Hej igen

Jag har gjort som du sa dvs jag deriverade båda och la in i ekvationen och fick såhär:

d/dx=(k(y^2-x^2))/(x^2+y^2)^2
d/dY=(k(y^2-x^2))/(x^2+y^2)^2
->d/dx (g(t)x) - d/dy (-g(t)y) = 0 <->(k(y^2-x^2))/(x^2+y^2)^2-(k(y^2-x^2))/(x^2+y^2)^2=0

Men är det här rätt?

Nej det blir inte riktigt rätt. Det du verkar ha visat är att om g(t) = k/t så är fältet konservativt. Men du måste även visa att om fältet är konservativt så är g(t) = k/t.

Därför ska du inte ersätta g med något när du beräknar det uttrycket jag skrev. Utan du kommer få en differentialekvation i g som du får lösa.
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback