Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2016-11-23, 23:35
  #193
Medlem
Med tanke på hur vissa vänstersiter väller ut hat så har de lite ätt bita i där! Troligen-NOT!
Citera
2016-11-23, 23:36
  #194
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av B0B0
Läser man innantill på Regeringens hemsida så får i varje fall jag vibben av att detta i första hand uttryckligen är ett försök att minska ungas s.k. "näthat" på t.ex. Facebook och Twitter. Lite valda citat och fetmarkeringar:



"No Hate Speech Movement" beskrivs uttryckligen som en "youth campaign" och dess svenska motsvarighet uppges rikta sig uteslutande till "barn och unga".



"Arbetsförmedlare och socialarbetare" låter ju uttryckligen som att det riktar sig till just ungdomar, och biten om "skolpersonal" är ju mer eller mindre uppenbar. Sen har väl just FFLH rest runt och föreläst om bl.a. förintelsen i svenska skolor i typ över tio år vid det här laget?

Punkterna om "ökad dialog" får jag ungefär till "ökat cirkelrunkande bland diverse berörda myndigheter för att få det att kännas som att vi gör en faktiskt skillnad". Jag tror inte dessa punkter egentligen är värda att fokusera på i det stora hela. Typ som när PublicistKlubben diskuterar "yttrandefrihet" utan att bjuda in några meningsmotståndare.

Det finns som sagt fler punkter, men det övergripande intrycket får i varje fall mig att utgå från att kampanjen är en förebyggande kampanj för att minska "näthatet" bland unga och förhindra kidsen från att känna sig allmänt kränkta. Hela biten om snabbspår hos åklagarmyndigheten och att Regeringen ska kontakta "de som tillhandahåller dessa plattformar" och få dem att "[ta] bort användare som bryter mot reglerna" låter ju också exakt som vad som just nu hållit på att hända med t.ex. Twitter, Instagram eller Facebook.

Att det sen inte spelar någon roll ifall man bannar t.ex. althögern från dessa sajter är ju en helt annan sak; det ökar ju bara polariseringen i samhället ytterligare och får "the key players" att helt sonika skapa egna alternativ istället, typ som när OneSwarm skapades för att ersätta osäkra P2P-protokoll när en nedsläckning av PirateBay var på tapeten (finns en gammal tråd på Flashback där skaparen av OS själv skriver uppdateringar i realtid om man använder sökfunktionen).

Jag kan mycket väl ha fel, men allt jag läst hittills får mig att tro att detta i första hand är riktat mot ungdomar i tonåren och diverse mobbing och kränkningar på sociala nätverk och i gymnasier runt om i landet. Jag kan ha fel, jag vet inte, men inget i punkterna får mig att hoppa till slutsatser om några föreslagna inskränkningar i yttrandefriheten. Att sedan Twitter och Facebook tar bort inlägg och användare är ju inget nytt; det har ju bl.a. DN hetsat mot dem att de ska göra i evigheter nu, och i Tyskland har det varit ännu värre. Men, som sagt; folk skapar bara nya diskussionsplattformar i stället, som inte är inskränkta. Att Flashback skulle "stängas" anser jag för helt osannolikt; forumet har över en miljon användare, och dessutom omfattas det av amerikansk grundlagsstiftning, inte svensk.



En liknande kampanj i Norge var åt andra hållet, då facebook tog bort bilden på flickan efter atombomben small. Den är vida kännd. Det klassades som barnporr, drevade långt tills facebook backade.

Bara en analys om vårt grannland
Citera
2016-11-23, 23:40
  #195
Medlem
FortMeades avatar
Citat:
Ursprungligen postat av B0B0
Jag kanske uttryckte mig oklart. Med "förslaget" menade jag alltså att jag hade läst punkterna i pressreleasen, men också förarbetesmaterialet till planen. Detta finns att läsa bland annat på Regeringens hemsida. Du får själv klicka runt eller googla, det är sent och jag orkar inte länka till alla dokument. Förarbetet har pågått i flera år, så det finns en hel bunt med dokument att läsa igenom.
...



Jag tyckte att du uttryckte dig ganska tydligt när du skrev "Nyckelordet här är ju just "fantisera" (som du gör) kontra att faktiskt läsa igenom förslaget och notera vad som egentligen faktiskt står i detta." (min fetning).

Jag har också titta lite allmänt på diverse tidigare publikationer men hittar inget jättebra just när det gäller det som Ygeman enligt tidingsartikeln säger om just att fokusera på vissa sajter.

Tråden handlar inte om förslaget i dess helhet utan om just om denna del. Visst är rubriken och många av inläggen av tendensiös och spekulativ typ med en viss inriktning men nog finns det anledning att spekulera i vad som kommer stå i detalj.

Det måste ändå vara ganska rimligt att åtminstone spekulera i vilka "påtryckningsmedel" man vill använda i sin önskan att få sajterna att stänga av vissa användare. Om du hittat ett "förarbete" som klart säger att man bara kommer säga något av typen "A men jyssta rå, stäng av Sture för han e ju skittarvlig ju" så länka gärna just det.

Annars blev jag själv nyfiken på varför just Dalarnas länsstyrelse fått ett speciellt uppdrag men det är kanske lite off topic.
Citera
2016-11-23, 23:44
  #196
Medlem
Hursomhelstings avatar
Sam Boyd. Att få en yxa inslagen i dörren det är ingenting om man är en vanlig medborgare utan man får kolla upp med försäkringsbolaget och skaffa sig en ny dörr.
Citera
2016-11-23, 23:44
  #197
Medlem
Regeringen har tappat all sin trovärdighet sen långt tillbaka, större och större delar av folket köper inte längre deras lögner och det finns ingenting dem kan göra för att stoppa denna utveckling trots att de försöker desperat med alla medel. Vi kommer ha en häxjakt på landsförrädare i framtiden.
Citera
2016-11-23, 23:56
  #198
Medlem
Verkistos avatar
Vi måste förstå att det är skillnad mellan det onda och det goda hatet. Alice B K och Anders Y vill förbjuda det onda hatet, inte det goda hatet.

Det goda hatet, ja det är de själva. Dvs alla som hatar det onda hatet.

Det onda hatet är de andra, alla andra, alltså de som har fel. De som hatar fel.

Hänger ni med?
Citera
2016-11-24, 00:03
  #199
Medlem
Hursomhelstings avatar
FortMeade. Dalarna ligger under en extremt hård belastning då de tagit emot många flyktingar, inte för att jag tror att du kommer att tro mig med det finns områden där som är i princip autonoma.
Som en normal svensk ska du blunda för vad du ser o hör och är inte välkommen till att bo i sådana områden därför att du ser o hör, ett o annat svenskt socfall är ok för att barnen ska integreras.

Folket i dalarna har aldrig varit av den timida sorten.
Citera
2016-11-24, 00:11
  #200
Moderator
OYs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 8711
Regeringen har i eftermiddag hållit en presskonferens där Alice Bah-Kuhnke och Anders Ygeman deltog. En ny plan för att motverka vad man kallar "hatbrott" har tagits fram. Det handlar om ett fempunktsprogram som består av:

http://www.sydsvenskan.se/2016-11-23...m-och-hatbrott



[b]Anders Ygeman sa rakt ut:



Därmed kan man starkt misstänka vilka sajter som avses och vilken typ av "hat" som avses. Man tänker särbehandla och bekämpa "hat" mot vissa grupper medan verkligt hat mot andra grupper får frodas fritt hur mycket som helst. Flashback lär definitivt ligga i riskzonen för denna handlingsplan från regeringen.

* Hur ser du på detta? Är det bra eller dåligt? Hur påverkas yttrandefriheten?

* Vad för sorts "hat" kommer omfattas? Hur ska svenskar, vita, män osv skyddas? Eller kommer hatet mot dessa som vanligt undantas? Hur kommer man se på att tillhöra en "majoritet"? Hur är blonda svenska Lisa i Rosengård i majoritet och får tåla "hat"?

* Vilka sajter avses? Flashback? Nordfront? Hur kommer det drabba sidorna?

* Vilka sajter där hat från vänstern och politiskt korrekta definitivt sprids kommer slippa? Twitter?

* Hur skulle Flashback ställa sig till detta? Kan ni tänka er samarbeta med regeringen mot yttrandefriheten och stänga av användare som politiskt korrekt media och politiskt korrekta politiker anser sprider "hat"?
Så nu ska svenska politiker bestämma vad som är hat och vilket hat som är tillåtet. Sverige drar sig sakta men säkert mot att likna Nordkorea, skrämmande.

Att ens peta i yttrandefriheten är ett steg i fel riktning, jag passar på att hata de politiker som jobbar med frågan, medan det fortfarande är tillåtet.
Citera
2016-11-24, 00:16
  #201
Medlem
Varför ska det alltid kallas hat?

Jag skullee tex inte att sätta på ett illaluktande krulligt får som de gör i vissa kulturer, det betyder inte att jag hatar får för det, utan bara att jag helt enkelt inte inte tänder på det.

Men skulle jag av samma anledning tacka nej till att sätta på en minst lika krullig och illaluktande neger, då är det plötsligt pga hat.
Citera
2016-11-24, 00:27
  #202
Medlem
yiys avatar
Teoretiskt kan de väl göra en lag om att flashback ska blockeras av internetleverantörer?
Citera
2016-11-24, 00:36
  #203
Moderator
OYs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av yiy
Teoretiskt kan de väl göra en lag om att flashback ska blockeras av internetleverantörer?
Teoretiskt kan politiker göra vad som helst, det gör de också. Kan låta hatiskt men så är det.

Det farliga är att en grupp människor bestämmer vad som får uttryckas i det offentliga rummet. Om det är domstolarna som i slutänden avgör vad som var hat eller inte så kommer det att leda till att folk i högre grad än nu överväger om de ska uttrycka sig eller inte, knappast bra för demokratin och inte särskilt kompatibelt med de mänskliga rättigheterna som vi känner dem.

Kanske är det makten som är orsaken till att folk säger sitt hjärtas mening, var borde åtgärder i så fall sättas in?
Citera
2016-11-24, 01:29
  #204
Medlem
FortMeades avatar
Citat:
Ursprungligen postat av yiy
Teoretiskt kan de väl göra en lag om att flashback ska blockeras av internetleverantörer?

Kan man göra iofs. Skall man kontrollera nätet så måste man dock förbjuda VPN-trafik helt. Det skulle få enormt negativa konsekvenser säkerhetsmässigt för många företag. Det skulle ställa oss ungefär på samma nivå som Kina när det gäller digitala rättigheter. Jag tror inte att det finns något folkligt stöd för det och EU skulle nog ha en del synpunkter också...
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback