Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2016-11-22, 19:56
  #13
Medlem
Scherings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av obisvenkanobi
de följer sina direktiv och är inriktade på stabil 2% inflation.
Vilka direktiv? Riksbankslagen säger bokstavligen "Målet för Riksbankens verksamhet skall vara att upprätthålla ett fast penningvärde."

http://www.riksbank.se/sv/Riksbanken...iksbankslagen/

Ett fast penningvärde. Fast. Inflation är när penningvärdet minskar.

Svar på TS frågeställning: Riksbanken bryter mot lagen.
Citera
2016-11-22, 21:14
  #14
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bortamatchen
De verkliga problemen är egentligen inte RBs roll. De har ett fåtal uppgifter och en stabil inflation är en av dem. De skall administrera en valuta. Inte ansvara för hur valutan fördelas.

Man bör inse en sak. Skulderna är inte bara svåra att betala tillbaka. De är fullständigt systematiskt omöjligt. Det är inte ens meningen att de ska betalas tillbaka.

Klart att du kan leta reda på något som skall in så att räntan matematiskt blir högre och använda det som argument för att höja räntan. Frågan är då varför? Man skulle lika gärna kunna bestämma att räntan alltid ska vara 5% sedan får resten lösa sig själv.

Vad är det du vill uppnå? Är du orolig för höga skulder så kan RB köpa rubbet sedan skriva av dem. zim zalabim och alla skulder är borta och kronan kollapsar på köpet.

Jag är ute efter att vår ekonomi ska vara sund och att vi ska kunna mäta och förstå den på ett riktigt sätt. Sunt vore att inte skapa bubblor och inte vara högt skuldsatt. Vare sig vår ekonomi är på en hög eller låg nivå, ska den vara såpass robust att en normal lågkonjunktur inte knäcker de flesta privatpersoner eller landet som helhet. Allt går inte att skydda sig mot förstås.

Jag har aldrig trott på hög skuldsättning och bara för att vi tycker det är jobbigt att betala skulder, så har det inte blivit bra att ha skulder. De flesta länder är skuldsatta idag, så frågan är visserligen när ett land har en skuld på riktigt, så att säga. Förmodligen finns det de länder som är skyldiga oss, men att driva in en skuld är inte heller så lätt, så det är inte säkert att det hjälper oss. På ett eller annat sätt måste en skuld nästan alltid betalas tillbaka. Höga skulder brukar betyda höga räntor till gäldenärerna och risken att de kräver skulden tillbaka. Kan ett land inte betala är det svårt att tvinga det, men då ställs andra krav. Då minskar åtminstone landets och många människors möjligheter att styra sin ekonomi. Grekland är ett bra exempel.

Just nu är vi inte akut skuldsatta, men det gäller att se sig för. Med lånefest är det en uppenbar risk.
Citera
2016-11-22, 21:22
  #15
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Schering
Vilka direktiv? Riksbankslagen säger bokstavligen "Målet för Riksbankens verksamhet skall vara att upprätthålla ett fast penningvärde."

http://www.riksbank.se/sv/Riksbanken...iksbankslagen/

Ett fast penningvärde. Fast. Inflation är när penningvärdet minskar.

Svar på TS frågeställning: Riksbanken bryter mot lagen.

Du menar att inflationen ska vara absolut noll eller mycket nära. Det är väl kanske en lite väl snäv tolkning. Kanske borde formulering vara annorlunda. Frågan är om det går att hålla inflationen på nära noll någon längre tid. Dock har vi haft nära noll inflation ett tag, så då borde du vara nöjd då.
Citera
2016-11-22, 21:39
  #16
Medlem
Scherings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GrevePlasma
Du menar att inflationen ska vara absolut noll eller mycket nära. Det är väl kanske en lite väl snäv tolkning. Kanske borde formulering vara annorlunda. Frågan är om det går att hålla inflationen på nära noll någon längre tid. Dock har vi haft nära noll inflation ett tag, så då borde du vara nöjd då.
Lagen är tydlig. Om man menar att inflationen ska vara 2% så borde formuleringen verkligen vara annorlunda.

Och ja, jag menar att inflationen ska vara noll. Lagen är vettig. Det går utmärkt att hålla inflationen på noll, det skulle förenkla väldigt mycket.

Vi har förresten inte nära noll inflation. Du kan inte bara lita på Riksbankens siffror. Bilda dig en egen uppfattning.
Citera
2016-11-22, 22:04
  #17
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Schering
Lagen är tydlig. Om man menar att inflationen ska vara 2% så borde formuleringen verkligen vara annorlunda.

Och ja, jag menar att inflationen ska vara noll. Lagen är vettig. Det går utmärkt att hålla inflationen på noll, det skulle förenkla väldigt mycket.

Vi har förresten inte nära noll inflation. Du kan inte bara lita på Riksbankens siffror. Bilda dig en egen uppfattning.

Noll inflation enligt KPI, men jag är ju tveksam till det sättet att mäta inflation. Vilket jag framfört några gånger i tråden. Noll inflation låter väldigt statiskt. En liten köpfest och inflationen stiger eller så var det åtminstone. Vikande efterfrågan ett tag och det motsatta sker. Nej jag tror inte på en sån statisk ekonomi. Skulle nästan krävas planekonomi.
Citera
2016-11-22, 22:23
  #18
Avstängd
Mertillens avatar
Kolla penningmängdens utveckling på SCB. Den är cirka 5-6% i snitt vareviga år. Där har ni inflationen så det är bara att spola KPI ned i toaletten tillsammans med all annan skit.

Jag skrev till SCB och fick inflationsuppgifter ända tillbaka till 1960 tror jag att det var (har det på maskinen). Det var kul för den siffer-intresserade som fattar att KPI är både trams och bedrägeri. Folk tar ändå till sig smörjan då den serveras av dagens överstepräster som finns på myndighetsnivå och som vidarebefordras okritiskt av pappskallarna i journalistkåren.
Citera
2016-11-22, 23:03
  #19
Medlem
Bortamatchens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GrevePlasma
Jag är ute efter att vår ekonomi ska vara sund och att vi ska kunna mäta och förstå den på ett riktigt sätt. Sunt vore att inte skapa bubblor och inte vara högt skuldsatt. Vare sig vår ekonomi är på en hög eller låg nivå, ska den vara såpass robust att en normal lågkonjunktur inte knäcker de flesta privatpersoner eller landet som helhet. Allt går inte att skydda sig mot förstås.

Jag har aldrig trott på hög skuldsättning och bara för att vi tycker det är jobbigt att betala skulder, så har det inte blivit bra att ha skulder. De flesta länder är skuldsatta idag, så frågan är visserligen när ett land har en skuld på riktigt, så att säga. Förmodligen finns det de länder som är skyldiga oss, men att driva in en skuld är inte heller så lätt, så det är inte säkert att det hjälper oss. På ett eller annat sätt måste en skuld nästan alltid betalas tillbaka. Höga skulder brukar betyda höga räntor till gäldenärerna och risken att de kräver skulden tillbaka. Kan ett land inte betala är det svårt att tvinga det, men då ställs andra krav. Då minskar åtminstone landets och många människors möjligheter att styra sin ekonomi. Grekland är ett bra exempel.

Just nu är vi inte akut skuldsatta, men det gäller att se sig för. Med lånefest är det en uppenbar risk.
Det handlar egentligen inte om det är jobbigt eller inte. Det är helt enkelt inte systematiskt önskvärt att alla lån betalas av. Tvärt om så vill man att lånen skall öka eftersom det ökar penningmängden. Det är därför man sänker räntan.

Det finns tex inget I land utan statsskuld. I samtliga I länder växer den dessutom. Detta är en nödvändig komponen för att skapa och upprätthålla landets valuta.

De interna skulderna i kronor är inget problem eftersom Sverige kontrollerar valutan och kostnaden för lånen. Samtliga länder i knipa får problem med externa skulder i valutor dom inte kontrollerar.
Citera
2016-11-23, 00:20
  #20
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Schering
Vilka direktiv? Riksbankslagen säger bokstavligen "Målet för Riksbankens verksamhet skall vara att upprätthålla ett fast penningvärde."

http://www.riksbank.se/sv/Riksbanken...iksbankslagen/

Ett fast penningvärde. Fast. Inflation är när penningvärdet minskar.

Svar på TS frågeställning: Riksbanken bryter mot lagen.

inflationsmålet beskrivs här:
http://www.riksbank.se/sv/Penningpol...flationsmalet/

man har valt 2% som en avvägning, man anser det vara pristabilitet...
Citera
2016-11-23, 00:25
  #21
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av GrevePlasma
Jo de följer sina direktiv, men bör inte dom ifrågasättas eftersom deras åtgärder inte gör mycket verkan. Det kanske dom gör mot regeringen, det är inte säkert att dom är öppna med det.

Ok KPI är på väg upp. Frågan är om det är ett bra mått på inflation idag. Inflationen är antagligen högre än KPI. En chockhöjning av räntan har jag aldrig föreslagit, men att börja höja och omvärdera läget. Ska vi ändra sättet att mäta inflation. Är det inflation vi vill ha eller efterfrågan och hur mäter man det.

Låg kronkurs gör det för enkelt att exportera och driver inte på produktiviteten, som du antyder. Till slut kan vi bli ett låglöneland, som du säger.

jag påstår inte att en låg kronkurs skulle öka produktiviteten , det faller ju på sin egen orimlighet. Det stärker exportföretagen i viss mening.
Citera
2016-11-23, 06:41
  #22
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bortamatchen
Det handlar egentligen inte om det är jobbigt eller inte. Det är helt enkelt inte systematiskt önskvärt att alla lån betalas av. Tvärt om så vill man att lånen skall öka eftersom det ökar penningmängden. Det är därför man sänker räntan.

Det finns tex inget I land utan statsskuld. I samtliga I länder växer den dessutom. Detta är en nödvändig komponen för att skapa och upprätthålla landets valuta.

De interna skulderna i kronor är inget problem eftersom Sverige kontrollerar valutan och kostnaden för lånen. Samtliga länder i knipa får problem med externa skulder i valutor dom inte kontrollerar.

Många verkar se pengar som värdefullt i sig. Även pengar som inte relaterar till guld eller någonting på lång sikt. Det är våra pengar det. Penningmängden i sig är väl inte intressant, det är vad man får för pengarna som är intressant.

Vad menar du skulle hända om skulden till utlandet minskade och hur skulle det påverka mina möjligheter att spendera. Dessutom hur skulle det påverka risken för vårt land att hamna i knipa.
Citera
2016-11-23, 08:03
  #23
Medlem
Bortamatchens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GrevePlasma
Många verkar se pengar som värdefullt i sig. Även pengar som inte relaterar till guld eller någonting på lång sikt. Det är våra pengar det. Penningmängden i sig är väl inte intressant, det är vad man får för pengarna som är intressant.

Vad menar du skulle hända om skulden till utlandet minskade och hur skulle det påverka mina möjligheter att spendera. Dessutom hur skulle det påverka risken för vårt land att hamna i knipa.
Vems skuld till utlandet är det du menar?

Jag syftar till inhemska skulder. Valutan är skuldsedlar. Om skulderna minskar så minskar också mängden krediter i systemet. Om skulderna försvinner så försvinner också valutan.
Citera
2016-11-23, 09:21
  #24
Avstängd
Mertillens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GrevePlasma
Många verkar se pengar som värdefullt i sig. Även pengar som inte relaterar till guld eller någonting på lång sikt. Det är våra pengar det. Penningmängden i sig är väl inte intressant, det är vad man får för pengarna som är intressant.

Vad menar du skulle hända om skulden till utlandet minskade och hur skulle det påverka mina möjligheter att spendera. Dessutom hur skulle det påverka risken för vårt land att hamna i knipa.

Du fattar verkligen inte. Jag märker ju det när du skriver "penningmängden i sig är inte intressant". Den är ju det viktiga i sammanhanget. När denna ökar så försvinner värdet av tidigare sparande. Så stjäls tillgångar utan att det märks. Ta din tia från 80-talet och köp det senaste numret av Fantomen. Kiosken kommer ge dig den första femtedelen av tidningen. Du har ju inte betalat för mer än så.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback