Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2016-11-13, 10:33
  #25
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av gurran112
1471.5=0?

Nej, det tror jag inte.
I momentekvationen ska du ta med alla krafter (multiplicerat med det rätvinkliga avståndet till momentpunkten) som verkar på stegen.
Men visst, det är rimligt att momentet från gubben och stegen är 1471,5 Nm medurs i hörnet mellan marken och väggen när gubben står mitt på stegen.
Tecknen i ursprungliga momentekvationen verkade inte matcha ansättningarna i figuren. Det spelar i och för sig ingen roll åt vilket håll man ansätter krafterna när man frilägger, men man bör vara konsekvent med sin ansättning i de ekvationer man gör, för annars blir det åtminstone förvirrande, och troligen fel.
__________________
Senast redigerad av mulpac 2016-11-13 kl. 10:40.
Citera
2016-11-13, 10:57
  #26
Medlem
Borde det inte vara 1471.5Nm moturs från mittpunkten?
Citera
2016-11-13, 11:03
  #27
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av gurran112
Borde det inte vara 1471.5Nm moturs från mittpunkten?

Beror på vilken punkt du räknar momentet runt, vilket du i och för sig inte talat om. Eftersom du verkade ha multiplicerat krafterna med 3 resp. 6 i momentekvationen antog jag att du räknar moment i hörnet vägg/mark. I figuren jag kan se verkar då gubbens och stegens tyngdkrafter nedåt, och är lokaliserade till höger om hörnet. Deras resulterande moment i hörnet verkar då medurs.
Citera
2016-11-13, 11:09
  #28
Medlem
M1 moturs=981*1.5=0
M2 medurs=F2*6=0
981*1.5=F2*6
F2=245,25N
Citera
2016-11-13, 11:15
  #29
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av gurran112
M1 moturs=981*1.5=0
M2 medurs=F2*6=0
981*1.5=F2*6
F2=245,25N

Tja, svaret verkar rimligt, men uppställningen är katastrof. Du måste skriva den på formen
M1 + M2 + M3 + M4 = 0
Alltså summan av alla moment blir 0, en enda ekvation för momentet runt den punkt du väljer. Bidragen var för sig är definitivt inte 0.

Kikar man sedan lite framåt i uppgiften verkar det alltså som att man behöver μ ≥ 0.25, och då klarar man sig alltså med aluminium utan något gummi. Du får nog testa att låta gubben klättra högre upp på stegen för att visa varför gummifötterna är bra.
__________________
Senast redigerad av mulpac 2016-11-13 kl. 11:26.
Citera
2016-11-13, 11:26
  #30
Medlem
okej, men då vet jag att kraften där stegen tar i väggen är 245.25N och friktionskraften är -245.25N, hur ska jag göra för att visa vad det gör för skillnad med gummifötter?
Citera
2016-11-13, 11:30
  #31
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av gurran112
okej, men då vet jag att kraften där stegen tar i väggen är 245.25N och friktionskraften är -245.25N, hur ska jag göra för att visa vad det gör för skillnad med gummifötter?

Räkna ut friktionskoefficienten som behövs för att ge erforderlig friktionskraft, och jämför med friktionskoefficienterna i tabellen. Se även tillägget jag gjorde i förra svaret.
Citera
2016-11-13, 13:07
  #32
Medlem
stämmer det att om personer klättrar till han befinner sig >2.2m på stegen (istället för 1.5m som han gjorde innan) kommer stegen att glida undan dvs om stegen inte har gummifötter??
Citera
2016-11-13, 13:14
  #33
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av gurran112
stämmer det att om personer klättrar till han befinner sig >2.2m på stegen (istället för 1.5m som han gjorde innan) kommer stegen att glida undan dvs om stegen inte har gummifötter??

Nu visar du ju inga beräkningar, så det är inte så lätt att veta vad som hänt, men jag gissar att du missat stegens vikt.

Extremen blir en lätt stege och en tung gubbe som klättrar hela vägen upp. Då behövs μ ≥ 0.5.
Citera
2016-11-13, 13:23
  #34
Medlem
skunkjobbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av gurran112
detta är vad jag har gjort:http://imageshack.com/a/img923/1272/afrFZ4.png, hur räknar jag ut kraften på den vänstra pilen??
Vad har du förutsatt för material och hur motiverar du noll friktion mot väggen om du nu har gjort det?
Citera
2016-11-13, 13:24
  #35
Medlem
Så när han står längst upp behövs minst 0.5μ? Jag läste någon stans att all kraft summeras i mitten av stegen, stämmer det?
Citera
2016-11-13, 13:35
  #36
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av gurran112
Så när han står längst upp behövs minst 0.5μ?

Friktionskoefficienten måste minst vara 0.5 om gubben står längst upp på stegen, och stegens vikt är försumbar jämfört med gubben, ja.


Citat:
Ursprungligen postat av gurran112
Jag läste någon stans att all kraft summeras i mitten av stegen, stämmer det?

Det måste på något sätt vara ryckt ur sitt sammanhang, för jag förstår inte vad som menas med påståendet. Man kan t.ex. räkna med att stegens tyngdkraft verkar i stegens tyngdpunkt vid denna typ av beräkningar, vilket exempelvis skulle kunna uttryckas med någon liknande formulering.
__________________
Senast redigerad av mulpac 2016-11-13 kl. 13:39.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback