Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2016-11-10, 14:11
  #1
Medlem
trance_s avatar
Hej alla!

Jag har tillverkat en plastis och längst ner på denna har jag satt Biltemas bordgenomföring i mässing för att tappa ut alkoholen. Nu läser jag (som tidigare var okunnig om detta) att mässing ger ifrån sig bly. Hur orolig bör jag vara för detta?

Jag har även gjort en likadan spann där jag också satt på en kulventil i mässing. Denna innehåller för närvarande en mäsksats som jäser. Samma fråga här, hur farligt är det med eventuellt bly som mässingen ger ifrån sig?

Tacksam för svar!
Citera
2016-11-10, 14:52
  #2
Medlem
dacks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av trance_
Hej alla!

Jag har tillverkat en plastis och längst ner på denna har jag satt Biltemas bordgenomföring i mässing för att tappa ut alkoholen. Nu läser jag (som tidigare var okunnig om detta) att mässing ger ifrån sig bly. Hur orolig bör jag vara för detta?

Jag har även gjort en likadan spann där jag också satt på en kulventil i mässing. Denna innehåller för närvarande en mäsksats som jäser. Samma fråga här, hur farligt är det med eventuellt bly som mässingen ger ifrån sig?

Tacksam för svar!
Giftigt i hop med alkohol bara rostfritt i HB anläggningar.
Citera
2016-11-10, 14:58
  #3
Medlem
trance_s avatar
Att det är giftigt förstår jag, frågan är väl mer HUR giftigt det är?
Alltså är mängden bly som avges farlig i den mängden?
Citera
2016-11-10, 15:12
  #4
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av trance_
Hej alla!

Jag har tillverkat en plastis och längst ner på denna har jag satt Biltemas bordgenomföring i mässing för att tappa ut alkoholen. Nu läser jag (som tidigare var okunnig om detta) att mässing ger ifrån sig bly. Hur orolig bör jag vara för detta?

Jag har även gjort en likadan spann där jag också satt på en kulventil i mässing. Denna innehåller för närvarande en mäsksats som jäser. Samma fråga här, hur farligt är det med eventuellt bly som mässingen ger ifrån sig?

Tacksam för svar!

Mässing är en av de mest återvunna metallerna - för varje smältning så kontrolleras vad den innehåller i sammansättning. Förr var det vanligt med bly i mässing, men dagens mässing avsedd för vatten och dricksvatten ska vara kontrollerad.

Ibland kan man mäta dricksvatten som passerat igenom äldre mässingkranar och finna små bly halter de är dock oftast löjligt låga, beroende på vattenkvalitet etc.

Men jag antar att du ändå ska destillera mäsken ? I så fall så följer inget bly med. Alkohol kan inte lösa upp bly. Den sprit du då får ut ska inte innehålla någon bly alls.

Filtrerar du dessutom genom aktivt kol så är spriten så bra den kan bli.
__________________
Senast redigerad av DrSvenne 2016-11-10 kl. 15:18.
Citera
2016-11-10, 15:24
  #5
Medlem
trance_s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DrSvenne
Mässing är en av de mest återvunna metallerna - för varje smältning så kontrolleras vad den innehåller i sammansättning. Förr var det vanligt med bly i mässing, men dagens mässing avsedd för vatten och dricksvatten ska vara kontrollerad.

Ibland kan man mäta dricksvatten som passerat igenom äldre mässingkranar och finna små bly halter de är dock oftast löjligt låga, beroende på vattenkvalitet etc.

Men jag antar att du ändå ska destillera mäsken ? I så fall så följer inget bly med. Alkohol kan inte lösa upp bly. Den sprit du då får ut ska inte innehålla någon bly alls.

Filtrerar du dessutom genom aktivt kol så är spriten så bra den kan bli.


Okej. Det låter lite mer trygg nu. Håller ju ca 45-50 grader på mäsken vid "destillation", följer inte blyet med då menar du?

Sen i själva utloppet kommer ju alkoholen knappt i kontakt med genomföring mer än någon sekund?

Jag bifogar bilder så ni förstår...

http://imgur.com/a/CC6hq
http://imgur.com/a/86ix3
Citera
2016-11-10, 16:07
  #6
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av trance_
Att det är giftigt förstår jag, frågan är väl mer HUR giftigt det är?
Alltså är mängden bly som avges farlig i den mängden?

Eftersom jag antar att du ska destillera mäsken på vanligt sätt, så är den sprit som kommer ut blyfri. Troligen inte ens mätbar.

Den mängd bly du får i dig dagligdags kommer bla ifrån kranvattnet, och är väl i ppm-nivå eller ppb-nivå (parts per million, resp parts per billion), alltså löjligt låg, Du behöver alltså dricka 1000 tals liter vatten varje dag för att riskera att bli förgiftad av bly

Citat:
Ursprungligen postat av trance_
Okej. Det låter lite mer trygg nu. Håller ju ca 45-50 grader på mäsken vid "destillation", följer inte blyet med då menar du?

Sen i själva utloppet kommer ju alkoholen knappt i kontakt med genomföring mer än någon sekund?

Jag bifogar bilder så ni förstår...

http://imgur.com/a/CC6hq
http://imgur.com/a/86ix3

Det blir antagligen lägre blyhalt i den mäsken än om du skulle låta vanligt vatten rinna igenom samma rördelar, nej du kan ta det lugnt med blyet.

Dock så bör man tex inte ha sura vätskor som tex vin, saft mm i kontakt med sådan mässing, eftersom kopparn och zinken (*) i mässingen kan ge metallisk bismak om det står en längre tid, typ flera dagar. De mängderna är dock inte farliga. Snarare är det lite nyttigt med koppar och zink, de är sk viktiga spårämnen.

(*) Koppar och zink är ju huvudbeståndsdelarna i mässing, i viss mån förekommer ju också tenn. Koppar och zink-halterna i vatten som passerat dessa rördelar kan vara 1000 ggr till 1 milj ggr högre än blyhalterna.

Om man skulle äga en mässingshink och tex förvara vin i den i flera veckor så kunde man nog kunna påvisa bly etc, men vinet skulle då redan fått en metallisk bismak av mässingen självt.
Citera
2016-11-10, 22:40
  #7
Medlem
trance_s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DrSvenne
Eftersom jag antar att du ska destillera mäsken på vanligt sätt, så är den sprit som kommer ut blyfri. Troligen inte ens mätbar.

Den mängd bly du får i dig dagligdags kommer bla ifrån kranvattnet, och är väl i ppm-nivå eller ppb-nivå (parts per million, resp parts per billion), alltså löjligt låg, Du behöver alltså dricka 1000 tals liter vatten varje dag för att riskera att bli förgiftad av bly



Det blir antagligen lägre blyhalt i den mäsken än om du skulle låta vanligt vatten rinna igenom samma rördelar, nej du kan ta det lugnt med blyet.

Dock så bör man tex inte ha sura vätskor som tex vin, saft mm i kontakt med sådan mässing, eftersom kopparn och zinken (*) i mässingen kan ge metallisk bismak om det står en längre tid, typ flera dagar. De mängderna är dock inte farliga. Snarare är det lite nyttigt med koppar och zink, de är sk viktiga spårämnen.

(*) Koppar och zink är ju huvudbeståndsdelarna i mässing, i viss mån förekommer ju också tenn. Koppar och zink-halterna i vatten som passerat dessa rördelar kan vara 1000 ggr till 1 milj ggr högre än blyhalterna.

Om man skulle äga en mässingshink och tex förvara vin i den i flera veckor så kunde man nog kunna påvisa bly etc, men vinet skulle då redan fått en metallisk bismak av mässingen självt.

Tack för ditt engagerade svar! Tur det finns människor som vill hjälpas åt

Jag vet inte ännu om du förstått dock. Mäsken är en sak och destillatet en annan. Mäsken förstår jag nu att eventuell bly stannar kvar i den vid destillering. Det destillerade däremot rinner också ut genom en mässingdel och kommer i kontakt med det mellan ca 5 sekunder-1 minut.
Citera
2016-11-10, 23:25
  #8
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av trance_
Tack för ditt engagerade svar! Tur det finns människor som vill hjälpas åt

Jag vet inte ännu om du förstått dock. Mäsken är en sak och destillatet en annan. Mäsken förstår jag nu att eventuell bly stannar kvar i den vid destillering. Det destillerade däremot rinner också ut genom en mässingdel och kommer i kontakt med det mellan ca 5 sekunder-1 minut.

Skulle inte tro att den eventuella koncentrationen av bly ens är mätbar i de sammanhangen.

Planeten Jorden består av 92 grundämnen (minus Teknetium, Tc, som bara kan skapas i lab), dessa grundämnen hittar man lite här och var, snart sagt överallt, bly är ett av dem. Vill man ha en blyfri miljö får man flytta till en blyfri planet/asteroid. Sannolikt finns det inga sådana, eftersom nästan allt bly har bildats utav radioaktivt sönderfall av de tyngre grundämnena.

Mässingen kan ju analyseras av ett lab men de behöver ta en provbit, Universiteten har dessa resurser och förstås också Boliden Mineral, Skellefteå.

Bly är vanligen bara ett problem för dem som arbetar med metallen. Målare var en annan utsatt grupp genom att vissa färger kunde innehålla bly, tex sk blyvitt. Alla moderna färger nuförtiden innehåller inget bly, bly är dessutom onödigt dyrt som färgpigment. Vanligt sk titanvitt är billigt och överlägset som färgpigment.
Citera
2016-11-11, 10:12
  #9
Medlem
trance_s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DrSvenne
Skulle inte tro att den eventuella koncentrationen av bly ens är mätbar i de sammanhangen.

Planeten Jorden består av 92 grundämnen (minus Teknetium, Tc, som bara kan skapas i lab), dessa grundämnen hittar man lite här och var, snart sagt överallt, bly är ett av dem. Vill man ha en blyfri miljö får man flytta till en blyfri planet/asteroid. Sannolikt finns det inga sådana, eftersom nästan allt bly har bildats utav radioaktivt sönderfall av de tyngre grundämnena.

Mässingen kan ju analyseras av ett lab men de behöver ta en provbit, Universiteten har dessa resurser och förstås också Boliden Mineral, Skellefteå.

Bly är vanligen bara ett problem för dem som arbetar med metallen. Målare var en annan utsatt grupp genom att vissa färger kunde innehålla bly, tex sk blyvitt. Alla moderna färger nuförtiden innehåller inget bly, bly är dessutom onödigt dyrt som färgpigment. Vanligt sk titanvitt är billigt och överlägset som färgpigment.

Okej. Ja, jag är dock en sån där som vill vara helt på den säkra sidan, men än känner jag mig inte säker. Jag tänker dock att om jag dricker 4 cl om dagen (vilket förstås är väldigt mycket alkohol) så blir det 28cl i veckan och 112cl i månaden. Det blir alltså lite mer än en liter. Även om det skulle innehålla skadliga mängder bly tror jag inte att det blir mycket i slutändan med tanke på att det är så utspritt.
Citera
2016-11-26, 23:43
  #10
Medlem
skunkjobbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DrSvenne
Mässing är en av de mest återvunna metallerna - för varje smältning så kontrolleras vad den innehåller i sammansättning. Förr var det vanligt med bly i mässing, men dagens mässing avsedd för vatten och dricksvatten ska vara kontrollerad.

Ibland kan man mäta dricksvatten som passerat igenom äldre mässingkranar och finna små bly halter de är dock oftast löjligt låga, beroende på vattenkvalitet etc.

Men jag antar att du ändå ska destillera mäsken ? I så fall så följer inget bly med. Alkohol kan inte lösa upp bly. Den sprit du då får ut ska inte innehålla någon bly alls.

Filtrerar du dessutom genom aktivt kol så är spriten så bra den kan bli.
Blyet i mässing i ventiler, vattenkranar, rörkopplingar o dyl är inte där av misstag, det tillsätts med mening för att förbättra bearbetningen av metallen. Upp till 3,5 % bly är tillåtet i sådan mässing, se http://www.mistrainnovation.se/downl...Free+Brass.pdf

Mäsk är ju sur vilket gör att extra mycket bly löses ut från mässingen. Jag tror dock som du att destillationen och kolningen gör att inte många blyatomer tar sig vidare till den färdiga spriten och att det inte är någon fara alls.
Citera
2016-11-27, 01:53
  #11
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av skunkjobb
Blyet i mässing i ventiler, vattenkranar, rörkopplingar o dyl är inte där av misstag, det tillsätts med mening för att förbättra bearbetningen av metallen. Upp till 3,5 % bly är tillåtet i sådan mässing, se http://www.mistrainnovation.se/downl...Free+Brass.pdf

Mäsk är ju sur vilket gör att extra mycket bly löses ut från mässingen. Jag tror dock som du att destillationen och kolningen gör att inte många blyatomer tar sig vidare till den färdiga spriten och att det inte är någon fara alls.

Antagligen helt riktigt, man kan dock resonera som så att man redan har en del Bly i kroppen ändå, att tillföra några mikrogram ytterligare spelar nog ingen roll. Zink är väl den metall som avges först ifrån mässing, man kan ju tydligt se detta om mässing legat i någon sur vätska att den blivit alldeles röd, dvs Zinken har gett sig av ifrån ytan och kvar är Kopparen.

Jag skulle kunna anta att man inte hittar något Bly ens med atomabs (grafitugn) om spriten har destillerats och kolats.

Det är ju riktigt att Bly i mässing förbättrar skäregenskaperna och gängning osv. Eftersom mässing är en typisk skrotmetall som återvinns i mycket hög grad så är det ju inte konstigt att Bly innehållet kan variera.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback