Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 2
  • 3
2016-10-20, 01:49
  #25
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av zoombo
Under en mörk period i mitt liv så ägde jag en Opel. Där multiremmen havererade efter ca 22000 mil. En ny rem fick jag köpa på Autoexperten lite akut för runt 350,- men hade jag köpt den i Tyskland hade det varit halva priset. Bytte den givetvis själv, när man förstod hur man skulle göra så var det busenkelt. Annars skulle man ha specialverktyg tyckte dom... Byta löprulle/ar? Varför det? Laga inget som inte är trasigt, jag byter dessa om dom låter eller glappar, inte annars. Gäller även vid kamremsbyten och det har jag gjort rätt många gånger nu. Förmodligen finns det dom som hoppar rakt upp när dom läser detta men det bjuder jag på...

Varför skulle det uppstå ryck när en generator varvar ner? Belastningen på en generator är rätt statisk så jag köper inte detta resonemang. Däremot är det sant att behovet av el i bilarna ökat med åren, jag minns när 55A var fullt tillräckligt, idag räcker knappt det dubbla....

Bytte också på en Opel Vectra en gång, hur lätt som helst om än lite trångt.... Köpte även spännrulle då den som satt i lät lite illa. Men efter att ha hällt lite motorolja i lagret och låtit den ligga och gotta till sig samt motionerat den lite så var den som ny igen... så slutade med att jag lämnade tillbaks nya spännaren som kostade nästan 2000,- redan på den tiden.
Just den bilen käkade generatorer, gick en om året. Som tur var så var det tre års garanti vill jag minnas, så det blev inte jättedyrt. Hade jag gått på originalgenerator däremot så hade det kostat strax under 12000,- inkl arbete hos min lokala GM-verkstad. Dom vet hur man tar betalt!
Citera
2016-10-23, 18:08
  #26
Medlem
Ulrik.Agrens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av zoombo
Jo, men är det värt det? En rem kostar nån dryg hundring eller två och räcker uppskattningsvis 20-25k mil och den kanske räcker 35k med slirkoppling. Samtidigt finns det en komponent till som kan strula och fördyra bilägandet. En rem föråldras och fransas med tiden så förr eller senare måste dom ändå bytas, inte bara av slitageskäl.
Dina siffror för livslängden är, som tidigare nämnts, lite väl friserade.
Om det är värt det? Ja, självklart. Allt som gör att nybilsköparen inte behöver bekosta service är viktigt för bilförsäljningen. Det är därför det finns long life olja, filter, glykol, bromsvätska, tändsift m.m. Snart kommer det att säljas bilar som inte behöver servas alls av första ägaren. Att sen femte ägaren behöver byta generator och sanera motorn från oil sludge blir ju dubbel vinst för tillverkaren med tillhörande serviceorganisation.
Citera
2016-10-23, 18:27
  #27
Medlem
zoombos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ulrik.Agren
Dina siffror för livslängden är, som tidigare nämnts, lite väl friserade.
Om det är värt det? Ja, självklart. Allt som gör att nybilsköparen inte behöver bekosta service är viktigt för bilförsäljningen. Det är därför det finns long life olja, filter, glykol, bromsvätska, tändsift m.m. Snart kommer det att säljas bilar som inte behöver servas alls av första ägaren. Att sen femte ägaren behöver byta generator och sanera motorn från oil sludge blir ju dubbel vinst för tillverkaren med tillhörande serviceorganisation.

Mina siffror är hämtade från egen erfarenhet så jag tycker att dom är rätt relevanta.
Frågan var inte riktad till tillverkaren och försäljaren utan till ägaren, och då menar jag andra ägare än den som först äger bilen. För hen kommer ju inte att få några problem med slirkopplingen. Några tillverkare försökte sig på att sälja bilar där det inte gick att öppna huven, i princip allt skulle göras av en verkstad. Blev visst ingen succé. Upplägget var säkert så att "den här bilen är så driftsäker och genomtänkt att man aldrig behöver kolla under huven". Fast frågan är om ens den mest otekniske gick på detta? Själv skulle jag aldrig i h-e köpa en sån bil!

Skulle det vara ett kraftigt försäljningsargument att nybilsköpare inte behöver bekosta service så hade man infört det - vilket också många delvis har gjort. Själv köpte jag en bil med 10 års garanti, det tyckte jag var ett bra försäljningsargument.
Citera
2016-10-23, 19:06
  #28
Medlem
Ulrik.Agrens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av zoombo
Mina siffror är hämtade från egen erfarenhet så jag tycker att dom är rätt relevanta.
Frågan var inte riktad till tillverkaren och försäljaren utan till ägaren, och då menar jag andra ägare än den som först äger bilen. För hen kommer ju inte att få några problem med slirkopplingen. Några tillverkare försökte sig på att sälja bilar där det inte gick att öppna huven, i princip allt skulle göras av en verkstad. Blev visst ingen succé. Upplägget var säkert så att "den här bilen är så driftsäker och genomtänkt att man aldrig behöver kolla under huven". Fast frågan är om ens den mest otekniske gick på detta? Själv skulle jag aldrig i h-e köpa en sån bil!

Skulle det vara ett kraftigt försäljningsargument att nybilsköpare inte behöver bekosta service så hade man infört det - vilket också många delvis har gjort. Själv köpte jag en bil med 10 års garanti, det tyckte jag var ett bra försäljningsargument.
Du missade poängen, att bilar tillverkas för nybilsköparen. Så länge han är nöjd och köper produkten är allt okej. Din fråga är en ickefråga, då ingen i ledet frågar begbilsköparen. Har heller aldrig hört någon begbilsköpare diskutera frihjulskopplingens vara eller inte vara.

Vilken bil har ej öppningsbar motorhuv, har hittils aldrig sett någon?
Citera
2016-10-23, 20:33
  #29
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av zoombo
Under en mörk period i mitt liv så ägde jag en Opel. Där multiremmen havererade efter ca 22000 mil. En ny rem fick jag köpa på Autoexperten lite akut för runt 350,- men hade jag köpt den i Tyskland hade det varit halva priset. Bytte den givetvis själv, när man förstod hur man skulle göra så var det busenkelt. Annars skulle man ha specialverktyg tyckte dom... Byta löprulle/ar? Varför det? Laga inget som inte är trasigt, jag byter dessa om dom låter eller glappar, inte annars. Gäller även vid kamremsbyten och det har jag gjort rätt många gånger nu. Förmodligen finns det dom som hoppar rakt upp när dom läser detta men det bjuder jag på...

Varför skulle det uppstå ryck när en generator varvar ner? Belastningen på en generator är rätt statisk så jag köper inte detta resonemang. Däremot är det sant att behovet av el i bilarna ökat med åren, jag minns när 55A var fullt tillräckligt, idag räcker knappt det dubbla....

Remmar ska givetvis bytas innan dem havererar, då en trasig rem inte enbart riskerar att göra bilägaren stående utmed vägen utan de kan också slå sönder saker i motorrummet då dem havererar. Jag vet dem som tömt bilen på motorolja när remmen gått sönder och slagit sönder ex. slangarna till oljekylaren. Remmen kan också haverera på grund av att någon av löphjulen nyper; vanligtvis är livslängden hos dessa sådan att det lämpligt att byta dessa samtidigt som man byter remmen (tenderar att bli billigast i längden).

Bytesintervallet för en multirem är vanligtvis 10 000-15 000 mil enligt de flesta biltillverkare, det finns dem som uppger längre intervall men då ska remmen också inspekteras vid varje service.

Det uppstår ett ryck i remdrivningen då motorn varvar ned och då generatorn på grund av rotorns tröghet vill fortsätta att rotera med samma hastighet. Större generator innebär tyngre rotor och kraftigare ryck i remdrivningen. Därtill så orsakar en förbränningsmotor alltid torsionssvängningar vilka fortplantas i remdrivningen, kikar man på remspännaren när motorn går så kan man vanligtvis se detta som rörelser i remspännaren. Motorer med dubbelmassesvänghjul brukar vara särskilt beroende av frihjul i generatorn, och motorer som har detta kan också ha en remdrivning som inte alls är dimensionerad för de laster som uppkommer om man skulle ta bort frihjulet.
Citera
2016-10-23, 20:48
  #30
Medlem
zoombos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jedis
Remmar ska givetvis bytas innan dem havererar, då en trasig rem inte enbart riskerar att göra bilägaren stående utmed vägen utan de kan också slå sönder saker i motorrummet då dem havererar. Jag vet dem som tömt bilen på motorolja när remmen gått sönder och slagit sönder ex. slangarna till oljekylaren. Remmen kan också haverera på grund av att någon av löphjulen nyper; vanligtvis är livslängden hos dessa sådan att det lämpligt att byta dessa samtidigt som man byter remmen (tenderar att bli billigast i längden).

Bytesintervallet för en multirem är vanligtvis 10 000-15 000 mil enligt de flesta biltillverkare, det finns dem som uppger längre intervall men då ska remmen också inspekteras vid varje service.

Det uppstår ett ryck i remdrivningen då motorn varvar ned och då generatorn på grund av rotorns tröghet vill fortsätta att rotera med samma hastighet. Större generator innebär tyngre rotor och kraftigare ryck i remdrivningen. Därtill så orsakar en förbränningsmotor alltid torsionssvängningar vilka fortplantas i remdrivningen, kikar man på remspännaren när motorn går så kan man vanligtvis se detta som rörelser i remspännaren. Motorer med dubbelmassesvänghjul brukar vara särskilt beroende av frihjul i generatorn, och motorer som har detta kan också ha en remdrivning som inte alls är dimensionerad för de laster som uppkommer om man skulle ta bort frihjulet.

Tack för bra förklaring!
Kollade på en av mina egna bilar, en japan från 2015. Den har inte frihjul trots att den är fullsmetad med elektriska prylar. Bl a en slags kondensator som laddas när man motorbromsar.

OK, jag förstår grundidén men vore det inte enklare/säkrare/billigare att göra en eftergivlig remspännare som anpassar sig till belastningen? Tycker mig ha sett sånt på stora arbetsmotorer. Att remmar ska bytas i tid är en självklarhet och på vissa VAG-bilar har man väl tagit bort miltalet och inspekterar i stället kamremmen om den behöver bytas. Observera att det gällde kamremmen som är ännu mera vital för bilens funktion men jag skulle inte bli förvånad att samma sak gäller för multiremmar.

Vilken bil var det som saknade huv? Audi A2 tror jag?
Citera
2016-10-23, 21:44
  #31
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av zoombo
Tack för bra förklaring!
Kollade på en av mina egna bilar, en japan från 2015. Den har inte frihjul trots att den är fullsmetad med elektriska prylar. Bl a en slags kondensator som laddas när man motorbromsar.

OK, jag förstår grundidén men vore det inte enklare/säkrare/billigare att göra en eftergivlig remspännare som anpassar sig till belastningen? Tycker mig ha sett sånt på stora arbetsmotorer. Att remmar ska bytas i tid är en självklarhet och på vissa VAG-bilar har man väl tagit bort miltalet och inspekterar i stället kamremmen om den behöver bytas. Observera att det gällde kamremmen som är ännu mera vital för bilens funktion men jag skulle inte bli förvånad att samma sak gäller för multiremmar.

Vilken bil var det som saknade huv? Audi A2 tror jag?

Fast stora rörelser hos remspännaren är ju en grej man vill slippa, då kan det dessutom vara möjligt att använda en enklare och billigare remspännare.

Audi A2 har både servicelucka och motorhuv. Påfyllning av olja och spolarvätska gör man genom att öpna serviceluckan (grillen), när man öppnat denna så finns också ett par snabbkopplingar för att ta loss huven. Huven har inga gångjärn, utan hela huven lyfts av.
Citera
2016-10-24, 16:24
  #32
Medlem
Ulrik.Agrens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av zoombo
Vilken bil var det som saknade huv? Audi A2 tror jag?
Audi A2 har som sagt en lätt avtagbar huv, så den var det inte.

Jag säger inte att det inte finns, utan är bara nyfiken på vilken bil som inte blev succé p.g.a. att huven inte gick att öppna.
Citera
2016-10-24, 19:40
  #33
Medlem
zoombos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ulrik.Agren
Audi A2 har som sagt en lätt avtagbar huv, så den var det inte.

Jag säger inte att det inte finns, utan är bara nyfiken på vilken bil som inte blev succé p.g.a. att huven inte gick att öppna.

Jag minns bara från nåt TV-program att man visade en bil som "inte hade någon huv" då det inte fanns nåt som köparen skulle eller behövde pilla på. Att det måste gå att komma åt motorn på nåt, inte alltför användarvänligt sätt är väl steg ett. Jag tror inte att man förbjöd folk uttryckligen att lyfta bort "huven" men hela idén med upplägget var att Svensson inte hade där att göra.

Hade en Toyota HiAce som firmabil en gång. Den hade motorn strax bakom framsätena i mitten och det fanns ingen möjlighet (lucka) att nå den uppifrån. Det fanns en huv och där kunde man kolla och fylla på olja etc. Tändstiften var av specialtyp och skulle bytas var 10000 mil, man var tvungen att släppa ner motorn för detta...
Citera
2016-10-24, 19:49
  #34
Moderator
Citat:
Ursprungligen postat av zoombo
Jag minns bara från nåt TV-program att man visade en bil som "inte hade någon huv" då det inte fanns nåt som köparen skulle eller behövde pilla på. Att det måste gå att komma åt motorn på nåt, inte alltför användarvänligt sätt är väl steg ett. Jag tror inte att man förbjöd folk uttryckligen att lyfta bort "huven" men hela idén med upplägget var att Svensson inte hade där att göra.

Hade en Toyota HiAce som firmabil en gång. Den hade motorn strax bakom framsätena i mitten och det fanns ingen möjlighet (lucka) att nå den uppifrån. Det fanns en huv och där kunde man kolla och fylla på olja etc. Tändstiften var av specialtyp och skulle bytas var 10000 mil, man var tvungen att släppa ner motorn för detta...
Det var Audi A2 det, och för all del, en majoritet av bilägarna har inte nån som helst idé om vad som döljer sig under huven ändå så Audi hade inte direkt fel i det.
Citera
  • 2
  • 3

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback