Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2018-03-26, 01:12
  #481
Medlem
OliverCromwells avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Larmknappen
Trumps valplattform ogillades starkt av Neocon-figurerna vad beträffar Ryssland. Muren mot Mexiko ogillade de också även om de inte låtsades om detta (jo, McCain var visst officiellt mot den men Netanyahu okejade den). Muren har man väl sannolikt lyckats lägga på is genom att inte bevilja budgetpengar. Frågan är om Trump på något sätt kan använda icke öronmärkta medel till muren. Ingen verkar dock tro detta, än i alla fall.





Cruz är som sagt inte en Neocon själv men en villig Neocon-lakej. Rand Paul är definitivt inte en Neocon. Och pappan Ron Paul är absolut definitivt inte en Neocon även om han är för vidöppna gränser. Trump är i grunden inte en Neocon även om han innan valet var väldigt fientlig mot Iran och Israel-vänlig precis som en väldigt typisk Neocon. Inställningen till Ryssland, Irak-kriget och Muren gjorde honom snarast till Neocon-gruppens fiende. De stöttade andra kandidater mot Trump.






Ilan Sadé har med Frimodig Kyrka-anhängare på MED:s riksdagslista också. Det kan också tyckas motsägelsefullt. Tror han är bekväm med att samarbeta med Chang Fricks Nyheter Idag bl a eftersom Chang Fricks adoptivfar var jude (Chang fick hans efternamn). Modern skall vara någon slags zigenare eller tattare enligt Chang själv.

Vet dock inte om Nyheter Idag är så extremt Putinvänlig. Men hittills har man väl i alla fall inte utmärkt sig för motsatsen enligt vad jag kunnat förstå.


--------------------


Tror jag upprepar min rekommendation att den som är mot invandringen röstar på SD. Den som absolut inte kan tänka sig på SD, t ex p g a att man är utpräglad höginkomsttagare och därför ogillar att SD röstade mot Alliansregeringens förslag till skattesänkning för höginkomsttagare, kan väl rösta på MED. Mig gör det inget om moderaterna (eller något annat Alliansparti) förlorar röster till MED.

Fast med ditt resonemang är Rand Paul en NeoCon-lakej av samma slag som Cruz då han gått med på en del av deras förslag och även stöttat dem i presidentval.

Det är helt absurt det du säger.

Rand Paul och Ted Cruz tillhör den konservativa-libertarianska falangen inom Republikanerna som är i opposition till NeoCons och har varit det sedan Tea Party rörelsen drog igång.

Nu kanske du inser att dina insinueranden om Ilian Sade varit helt orimliga då du endast baserar det på vad han gör i sängkammaren.
Citera
2018-03-26, 11:09
  #482
Moderator
Siegfrids avatar
Infogade ämne.
/Mod.
Citera
2018-03-26, 19:55
  #483
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av OliverCromwell
Fast med ditt resonemang är Rand Paul en NeoCon-lakej av samma slag som Cruz då han gått med på en del av deras förslag och även stöttat dem i presidentval.

Det är helt absurt det du säger.

Rand Paul och Ted Cruz tillhör den konservativa-libertarianska falangen inom Republikanerna som är i opposition till NeoCons och har varit det sedan Tea Party rörelsen drog igång.

[- - -]



Suck. Om du skulle gå in och titta bland läsarkommentarerna på t ex ekonomi/politik-sajten zerohedge.com och titta på vad amerikanerna själva inför valet 2016 tyckte om Ted Cruz och Rand Paul så skulle jag bli förvånad om du skulle hitta en enda postare som placerade Ted Cruz och Rand Paul i samma fack.

Ted Cruz kärngrupp kan väl sägas vara konservativa kristna väljare. Rand Paul kan väl sägas vara en light-variant av sin far Ron Paul, som var/är en väldigt uttalad libertarian.

Ted Cruz påminner faktiskt litet mer om Donald Trump. På papperet finns kanske vissa likheter även om Donald Trump aldrig hade kristna konservativa som en kärnväljargrupp (de röstade på Trump för att han lovade gå dem till mötes i viss mån medan Hillary Clinton snarast försökte appellera till de som ogillade kristen socialkonservatism). Men att jämföra Ted Cruz med Donald Trump blir ändå som att jämföra äpplen och päron eftersom Donald Trump p g a sin stora förmögenhet och egna kampanjpengar hade en viss handlingsfrihet. Ted Cruz, däremot, var helt i klorna på Neocon-finansiärer, think tanks, Neocon-superpacs, AIPAC och de stora medierna. Han sade och provade på precis vad dessa och de kampanjrådgivare man försett honom med sade åt honom att säga och pröva. Detta kan kanske ha bidragit till den stora svängigheten i hans attityder. Trump uppvisade i alla fall i början av sitt presidentskap ett visst oberoende. Han har dock varit under ett konstant hot om impeachment (d v s att kongressen avsätter honom). Muellers undersökning om ”Russian collusion” har fortsatt in absurdum trots att man inte hittat något. I princip kan väl kongressen avsätta Trump för rent påhittade anklagelser eller på grundval av uppenbara förevändningar. På det här viset har man vridit upp armen på Trump och lett in honom i Neocon-fållan. Några pengar till muren mot Mexiko har han inte fått av kongressen än så länge. För det vill inte de super-PAC:s och Neocon-miljardärer och stora medier som kontrollerar kongressen ha.

Men när det gäller de ambitioner som fanns innan presidentvalet så fanns väl påtagliga skillnader mellan Cruz och Trump. Cruz var från dag 1 inställd på att slicka röv. Trump däremot fick man bryta upp armen på genom Muellers undersökningar.




Citat:
Ursprungligen postat av OliverCromwell

[- - -]

Nu kanske du inser att dina insinueranden om Ilian Sade varit helt orimliga då du endast baserar det på vad han gör i sängkammaren.


Vad har jag insinuerat om MED-ledaren angående hans helt öppna homosexualitet? Jag har sagt att detta kanske bidragit till att han är mot Ryssland p g a Putins inställning till bögeriet. Om de homosexuella i Sverige tycker att det är jättehemskt att man inte får hålla Pride-parader i Ryssland så är det rimligt att fråga sig om detta kan ha påverkat Ilan Sadés inställning till NATO och dess huvudsakliga motståndare Ryssland.
Citera
2018-03-26, 20:01
  #484
Medlem
Eoppoyzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hrwdtj
Är Josefin Utas den tidigare Miljöpartisten?

Ja.
Citera
2018-03-26, 20:36
  #485
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Larmknappen
Suck.

I sanning: suck. Du verkar vara svårligen intresserad av andra människors val av livspartner, med en vrickad tilltro till hur det skulle styra politiska preferenser.

Robert Mugabe var gift med en kvinna och (vad vi vet) heterosexuell. Om du också är hetero stöder du alltså automatiskt Mugaberegimens hets till mord på vita farmare?

Om du nu är så svårt begiven på Putin är det väl bara att rösta på ditt älskade AfS istället för MED?
Citera
2018-03-26, 23:19
  #486
Medlem
Grodfrityrs avatar
Paolo Roberto på Twitter:
Citat:
@paolorobertocom
Mar 25
Så här röstade partierna om att förbjuda barnäktenskap! Hur fan kan man vara emot en sådan lag..?
https://mobile.twitter.com/Caninen/s...3759066112?p=v

Carolin Nielsen (Vårdpolitisk talesperson i Medborgerlig Samling):
Citat:
Vänsterblocket ville invänta remissvaren:
Citat:
Vi kan sammanfattningsvis konstatera att det är viktigt och prioriterad fråga att skydda barn i Sverige mot äktenskap. För att få en allsidig belysning och ett så gott beslutsunderlag som möjligt behöver även remissinstansernas synpunkter på utredningens förslag övervägas. Detta sker nu i vederbörlig ordning, och vi anser inte att det pågående arbetet bör föregripas genom någon åtgärd från riksdagens sida. Motionsyrkandena om barnäktenskap bör därför avslås.

Fler svar av andra Twittrare:
Citat:
Politiker vill alltid utreda lite till eller vänta på något när det gäller en fråga dom önskar aldrig kom upp. Ren feghet.
Citat:
Intressant hur de (vänstern) här vill invänta remissvar men i fallen med ny samtyckeslag, afghanamnesti mm så struntar de mer eller mindre i remissinstansernas synpunkter...
Citat:
Omröstningen handlade inte om att lagstifta nu eller vänta. Utan om riksdagen skulle uppmana regeringen att göra något den redan arbetar med: återkomma med en hårdare lag mot barnäktenskap.
Citat:
Och vad hindrade då regeringen inkl V att bara rösta för? Hade ju isf varit bättre symbolpolitik än som man gjorde nu.
Citat:
Därför att man vill göra det ordenligt så det blir verklighetsfullt och inte bara för att stilla upprörda röster. Ni blodtörstiga idag men i morgon går ni vidare till nåt annat. Riktiga politiker jobbar så det blir verkningsfullt även när frågan inte är i fokus.
Citat:
Ni blodtörstiga? Please, spare me.
Citat:
Idi-t! Regeringen har haft rätt många år på sig att ”fundera ut” nåt, eller hur? Avslöjades barnäktenskap igår eller? Har inte det varit uppe ett lagförslag för många år sedan? Vill regeringen senfärdigt göra en egen SD-kopie-lag? Patetiskt.
Citat:
Idiot. Ska man göra nåt ska man göra de ordentligt. Förbjuder man det i Sverige så åker de utomlands och gifter bort flickan där och sen åker de hem igen. Tänk efter före för fan!
Citat:
Nej, det går inte att bo i Sverige, gifta bort ett barn utomlands och sedan få barnäktenskapet godkänt här. Det är redan förbjudet. Luckan som blev kvar vid den förra lagskärpningen handlar om barnäktenskap som ingicks av parter utan svensk anknytning. Den täpper regeringen till!
Sven-Olof Sällström (SD):
Citat:
@SvenSallstrom

Replying to @Caninen @paolorobertocom
Regeringen påstår att det är falsk information att man är för undantag för barnäktenskap. Så här skriver de i sin reservation: ”Situationer kan uppkomma där ett utländskt barnäktenskap bör erkännas för att Sverige ska leva upp till sina internationella åtagande.”
Jag såg att Gustav Kasselstrand (AfS) retweetade Paolo Robertos tweet, så jag utgår ifrån att AfS är emot alla former av barnäktenskap.

Hur ställer sig MED till barnäktenskap?
När man läser Carolin Nielsens Tweet får man intrycket av att MED i likhet med de rödgröna vill tillåta vissa typer av barnäktenskap.
Citera
2018-03-27, 00:35
  #487
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Grodfrityr
Paolo Roberto på Twitter:

https://mobile.twitter.com/Caninen/s...3759066112?p=v

Carolin Nielsen (Vårdpolitisk talesperson i Medborgerlig Samling):


Fler svar av andra Twittrare:









Sven-Olof Sällström (SD):

Jag såg att Gustav Kasselstrand (AfS) retweetade Paolo Robertos tweet, så jag utgår ifrån att AfS är emot alla former av barnäktenskap.

Hur ställer sig MED till barnäktenskap?
När man läser Carolin Nielsens Tweet får man intrycket av att MED i likhet med de rödgröna vill tillåta vissa typer av barnäktenskap.

Den 27 mars 2014 överlämnade Alliansregeringen en proposition 2013/14:208 till riksdagen om tvångsäktenskap som en följd av en konvention från Europarådet.
I propositionen fanns en mängd undantagsregler.
Först går ett ärende till kammaren där det bordläggs.
Sedan remitteras det till ett utskott.
I detta fall Justitieutskottet.
Där behandlar utskottet propositionen samt följdmotioner.

Richard Jomshof SD hade skrivit en motion 2013/14:Ju24 där han föreslog Danmarks modell om anhöriginvandring. Motionen handlade om familjeåterförening för dem under 24 år.

Vänsterpartiet skrev i motion 2013/2014:Ju25:
” Till skillnad från regeringen anser dock Vänsterpartiet att tvångsäktenskap, utländska barnäktenskap och fullmaktsäktenskap inte ska kunna erkännas i Sverige. Undantagsregeln för erkännande av sådana äktenskap ska tas bort.”
Ärendet går sedan till riksdagens kammare där det blir omröstning den 27 maj 2014.

SD motion om familjeåterförening röstas ner.
Endast SD röstar för.
Vänsterns motion om förbud av tvångsäktenskap inklusive alla undantagsregler röstas ner av alla, inklusive SD.
Endast Vänsterpartiet röstar för.

Sedan röstar SD tillsammans med allianspartierna för lagförslaget.

Vänsterpartiet hade rätt men det röstade alla ner, inklusive SD.

Detta är mycket allvarligt att gång efter gång går SD:s partiledning ut med desinformation.

Där finns datum och nummer på propositioner och motioner.
SD röstade den 27 maj 2014 ja till utskottets förslag och nej till att ta bort de undantagsregler som möjliggör tvångsäktenskap i Sverige.
SD skrev en motion 2015.
Magdalena Andersson är nu den som har satt igång att ändra dessa regler som SD har röstat fram.
Citera
2018-03-27, 00:51
  #488
Medlem
HejaFinlands avatar
Tror ni MED kommer i ännu mer medieskugga nu när AfS får uppmärksamhet? Nu är det 2 partier utanför riksdagen som är intressanta; AfS och F!, blir det inte mycket svårt för MED att konkurrera om uppmärksamhet då?

Ger inte MED och dess företrädare att teknokratiskt, akademiskt och lite drygt intryck? Vilka väljare försöker de få? Moderater?

Hur ser MED på att allt fler anser att man inte kan vara liberalkonservativ? Att det är ett motsägelsefullt begrepp på liberalism och konservatism är varandras motsatser? Är det inte precis det som sliter på sammanhållningen inom M?
Citera
2018-03-27, 01:14
  #489
Medlem
Grodfrityrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BajsBoo
Den 27 mars 2014 överlämnade Alliansregeringen en proposition 2013/14:208 till riksdagen om tvångsäktenskap som en följd av en konvention från Europarådet.
I propositionen fanns en mängd undantagsregler.
Först går ett ärende till kammaren där det bordläggs.
Sedan remitteras det till ett utskott.
I detta fall Justitieutskottet.
Där behandlar utskottet propositionen samt följdmotioner.

Richard Jomshof SD hade skrivit en motion 2013/14:Ju24 där han föreslog Danmarks modell om anhöriginvandring. Motionen handlade om familjeåterförening för dem under 24 år.

Vänsterpartiet skrev i motion 2013/2014:Ju25:
” Till skillnad från regeringen anser dock Vänsterpartiet att tvångsäktenskap, utländska barnäktenskap och fullmaktsäktenskap inte ska kunna erkännas i Sverige. Undantagsregeln för erkännande av sådana äktenskap ska tas bort.”
Ärendet går sedan till riksdagens kammare där det blir omröstning den 27 maj 2014.

SD motion om familjeåterförening röstas ner.
Endast SD röstar för.
Vänsterns motion om förbud av tvångsäktenskap inklusive alla undantagsregler röstas ner av alla, inklusive SD.
Endast Vänsterpartiet röstar för.

Sedan röstar SD tillsammans med allianspartierna för lagförslaget.

Vänsterpartiet hade rätt men det röstade alla ner, inklusive SD.

Detta är mycket allvarligt att gång efter gång går SD:s partiledning ut med desinformation.

Där finns datum och nummer på propositioner och motioner.
SD röstade den 27 maj 2014 ja till utskottets förslag och nej till att ta bort de undantagsregler som möjliggör tvångsäktenskap i Sverige.
SD skrev en motion 2015.
Magdalena Andersson är nu den som har satt igång att ändra dessa regler som SD har röstat fram.

Vid den senaste omröstningen var det S, V och MP som inte ville täppa till luckorna:

Citat:
Civilutskottets betänkande
2017/18:CU8

Familjerätt

Sammanfattning
Utskottet föreslår två tillkännagivanden till regeringen med anledning av motionsyrkanden som rör barnäktenskap respektive polygama äktenskap.

• Regeringen bör återkomma till riksdagen med ett lagförslag som innebär att ett äktenskap som har ingåtts enligt utländsk lag aldrig ska erkännas i Sverige, om någon av parterna var under 18 år när någon av dem kom till Sverige.

• Regeringen bör snarast möjligt ge en utredning i uppdrag att se över lag-stiftningen i syfte att säkerställa att utländska polygama äktenskap inte erkänns i Sverige.

Utskottet föreslår att riksdagen avslår övriga motionsyrkanden som gäller bl.a. utredningar om faderskap för ogifta, vårdnad, överförmyndare, gode män och förvaltare, gode män för ensamkommande barn, registrering av testamentenoch ändringar i lagen om personnamn. Utskottet hänvisar främst till pågående utredningar och arbeten samt tidigare ställningstaganden.

I betänkandet finns 30 reservationer (S, M, SD, MP, C, V, L, KD).
I två reservationer (S, MP, V) föreslås att riksdagen inte ska göra något tillkänna-givande till regeringen.
Behandlade förslag
Ett yrkande i en motion från allmänna motionstiden 2016/17.
Cirka 140 yrkanden i motioner från allmänna motionstiden 2017/18.
...
https://data.riksdagen.se/fil/FE930D...2-55F3033D4289

Samhällsnytt:
Citat:
...
Men Socialdemokraterna, Vänsterpartiet och Miljöpartiet motsätter sig sådana förbud. I en gemensam reservation skriver de att ”det inte helt kan uteslutas att situationer kan uppkomma där ett utländskt barnäktenskap bör erkännas för att Sverige ska leva upp till sina internationella åtaganden.”

Framför allt pekar de tre rödgröna partierna på ”EU-medborgarens rätt till fri rörlighet”. Barnäktenskap är inte minst vanligt bland romer och en förändrad svensk lagstiftning skulle kunna försvåra för dem att resa in i Sverige.
...
https://samnytt.se/nederlag-for-rege...barnaktenskap/

Fast nu var ju frågan hur MED ställer sig till barngifte.
__________________
Senast redigerad av Grodfrityr 2018-03-27 kl. 01:16.
Citera
2018-03-27, 01:28
  #490
Medlem
OliverCromwells avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Larmknappen
Suck. Om du skulle gå in och titta bland läsarkommentarerna på t ex ekonomi/politik-sajten zerohedge.com och titta på vad amerikanerna själva inför valet 2016 tyckte om Ted Cruz och Rand Paul så skulle jag bli förvånad om du skulle hitta en enda postare som placerade Ted Cruz och Rand Paul i samma fack.

Ted Cruz kärngrupp kan väl sägas vara konservativa kristna väljare. Rand Paul kan väl sägas vara en light-variant av sin far Ron Paul, som var/är en väldigt uttalad libertarian.

Ted Cruz påminner faktiskt litet mer om Donald Trump. På papperet finns kanske vissa likheter även om Donald Trump aldrig hade kristna konservativa som en kärnväljargrupp (de röstade på Trump för att han lovade gå dem till mötes i viss mån medan Hillary Clinton snarast försökte appellera till de som ogillade kristen socialkonservatism). Men att jämföra Ted Cruz med Donald Trump blir ändå som att jämföra äpplen och päron eftersom Donald Trump p g a sin stora förmögenhet och egna kampanjpengar hade en viss handlingsfrihet. Ted Cruz, däremot, var helt i klorna på Neocon-finansiärer, think tanks, Neocon-superpacs, AIPAC och de stora medierna. Han sade och provade på precis vad dessa och de kampanjrådgivare man försett honom med sade åt honom att säga och pröva. Detta kan kanske ha bidragit till den stora svängigheten i hans attityder. Trump uppvisade i alla fall i början av sitt presidentskap ett visst oberoende. Han har dock varit under ett konstant hot om impeachment (d v s att kongressen avsätter honom). Muellers undersökning om ”Russian collusion” har fortsatt in absurdum trots att man inte hittat något. I princip kan väl kongressen avsätta Trump för rent påhittade anklagelser eller på grundval av uppenbara förevändningar. På det här viset har man vridit upp armen på Trump och lett in honom i Neocon-fållan. Några pengar till muren mot Mexiko har han inte fått av kongressen än så länge. För det vill inte de super-PAC:s och Neocon-miljardärer och stora medier som kontrollerar kongressen ha.

Men när det gäller de ambitioner som fanns innan presidentvalet så fanns väl påtagliga skillnader mellan Cruz och Trump. Cruz var från dag 1 inställd på att slicka röv. Trump däremot fick man bryta upp armen på genom Muellers undersökningar.







Vad har jag insinuerat om MED-ledaren angående hans helt öppna homosexualitet? Jag har sagt att detta kanske bidragit till att han är mot Ryssland p g a Putins inställning till bögeriet. Om de homosexuella i Sverige tycker att det är jättehemskt att man inte får hålla Pride-parader i Ryssland så är det rimligt att fråga sig om detta kan ha påverkat Ilan Sadés inställning till NATO och dess huvudsakliga motståndare Ryssland.

Nu börjar det här bli en jävla massa cirkelargumentation i evigheter utan att komma fram någonstans.

Du är väl medveten om att man kan vara både värdekonservativ och libertarian på samma gång. Förstår du det?

Ted Cruz kom in i politiken under Tea Party-vågen, samtidigt som Rand Paul.

Dessutom var kristna väljare visst Trumps kärntrupper i valet 2016, och de är faktiskt mer lojala mot Trump än många andra grupper som blir besvikna och överger Trump varje gång han gör det minsta lilla avvikelsen, även om de många gånger fått se hur Trump förhandlar offentligt via flörtande med olika politiska fraktioner och även via rena offentliga hot som han använder för att få reaktioner.

Det som klassiskt kallas för 4D-Chess.

Och återigen, att Prideparader stoppas i Ryssland är inget argument för att gå med i NATO. Att Sade är bög spelar ingen roll till hans inställning i NATO-frågan om han inte uttryckligen uttalat så, något han inte har gjort.

Det är bara du i din galna lilla huvud som fått för dig att någons sexuella läggning kan bli fog för utrikespolitiska ställningstaganden.
Citera
2018-03-27, 10:54
  #491
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Grodfrityr

Fast nu var ju frågan hur MED ställer sig till barngifte.
Så frågan är hur MED ställer sig till barngifte? Vad tror du själv? Eftersom det är förbjudet med barngifte idag i Sverige idag så kanske du kan gissa hur MED står i frågan eller? Det är ju tex förbjudet att mörda folk i Sverige idag men eftersom jag inte sett att att något parti nämnt att det fortsatt skall vara förbjudet att mörda folk så måste väl det betyda att de vill att det skall bli tillåtetet med mord i Sverige 🙄

Sedan verkar det som om du inte förstår vad det var v,s, mp röstade på, hade de röstat ja så hade allt gott ett varv till, alltså stoppat hela den process som dragit igång som kommer förbjuda barngiften i Sverige , där de gift sig i annat land...att SD ledamöterna inte förstått det har vi ju alla sett men lös en gång till vad jag skrev i förra inlägget... förstår du fortfarande inte så kan jag inte hjälpa dig tyvärr.
Citera
2018-03-27, 12:03
  #492
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av OliverCromwell
Nu börjar det här bli en jävla massa cirkelargumentation i evigheter utan att komma fram någonstans.

Du är väl medveten om att man kan vara både värdekonservativ och libertarian på samma gång. Förstår du det?

Är det verkligen möjligt?? Libertarianer är ju i grunden tokhögern, Värdekonservativa är gudstroende dyrkare, inte liberalt. Vilka konstiga kombinationer som helst är ju tänkbara men soppan blir inte godare för det.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback