Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2016-10-17, 21:07
  #13
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ankdammsman
Visst, i efterhand är det självklart men britterna hade ju backat för "two bit dictators" tidigare. Nasser hade förnedrat dem under Suezkrisen, och i Afrika och Asien var det ett enda långt återtåg under ordnande men oftast inte helt ärofulla former. Bilden av Storbritannien var ett sönderfallande, avindustrialiserande krisland och en impotent lillebror till USA. Och europeiska bosättare i kolonierna hade övergetts tidigare, som i Algeriet och Kenya.

Falklandskriget ändrade om inte allt, så i alla fall mycket. En brittisk general varnade nyligen för att "the Falklands factor" är på väg att försvinna och att man håller på att tappa den respekt kriget medförde. Det är svårt att tänka bort det idag, men argentinarna hade givetvis ingen kristallkula.



Tror det också hängde ihop med ett behov av syndabockar för att skylla de oväntat höga och rätt pinsamma fartygsförlusterna på, och med Thatchers väl dokumenterade motvilja mot EU som hon betraktade som en fransk komplott. Att trigga antikontinental engelsk nationalism är ju inte heller det svåraste; se på Brexitdebatten.

Hursomhelst var det orättvist mot fransmännen, som ju avbröt samarbetet med Argentina. Å andra sidan bleknar det bredvid "Freedom Fries"-imbecilleriet 20 år senare...
Britterna, Frankrike och Israel backade inte för Nasser, de tvingades dra sig tillbaka av USA och Sovjet.
Citera
2016-10-17, 21:10
  #14
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ankdammsman
Hade de sänkt eller allvarligt skadat ett av de två hangarfartygen hade britterna fått åka hem. Man kan föreställa sig en alternativ tidslinje där flottan återvänder besegrad, Thatcher avgår och nyliberalismen aldrig inträffar. Om nån vill slå sig in på kultursidorna bjuder jag på uppslaget.

Å andra sidan hade argentinarna redan en del tur. Exoceterna och Super Etendardplanen hade levererats bara ett halvår tidigare, och det var de som gjorde att man ens kunde hota hangarfartygen vilket tvingade britterna till jobbig taktikanpassning och underlättade för annat argentinskt attackflyg. Det var också de som sänkte av Atlantic Conveyor, vilket gjorde att man inte kunde frambasera Harrierplanen som tänkt.
Du menar som britterna som bara några månader senare hade avrustat och sålt det enda riktiga hangarfatyget Hermes?
Argentinarna saknade träning och använde i huvudsak gamla bomber.
Hade Argentina låtit krigsfartygen vara och enbart anfallit fraktfartygen så hade de antagligen lyckats bättre.
Citera
2016-10-18, 01:13
  #15
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Koljarov
Trots detta fortsatte kriget och det kunde slutat annorlunda om Argentina hade haft fler Exocet så då är frågan varför startade dom kriget innan dom Frankrike levererat tillräcklig mängd av dessa missiler?
Var Exocet ett extremt dyrt vapensystem så att Frankrike tvekade att leverera dom innan dom fått betalt med tanke på Argentinas enorma statsskuld?

Eller var det bara klassiskt övermod som gjorde att man trodde att britterna inte skulle offra en massa resurser på en sketen vindpinad ögrupp som saknade strategiskt värde?

Tidpunkten var viktig. Kriget var aldrig tänkt som ett krig initialt utan man ämnade ställa London inför ett fait-accompli och därmed vinna hemmaopinionen i Argentina med ett blodlöst övertagande. Tidsluckan var begränsad i och med att det var mycket oroligt i Argentina vid tidpunkten och juntan var dessutom inte helt stabil internt samt att perioden där man lämpligen kunde utföra en invasion utan Brittiska militära repressalier (senhöst och vintermånaderna i Sydatlanten) inföll just då och där.

Att man vapentekniskt inte hade tillräckligt med robotar av en särskild typ var ingenting (utan eftertankens och historiens glasögon) man hade råd att begränsa sin strategi för när det realpolitiska och övergripande strategiska läget/omständigheterna uppstod.

Argentina gjorde en brutal missbedömning både av den Brittiska reaktionen men även av Britternas reella förmåga med i praktiken global räckvidd. Hade man vetat om att Britterna var beredda att gå till krig för det hela hade man förmodligen inte tagit öarna, oavsett hur många robotar man suttit på.

Gällande de Brittiska marina stridskrafternas förmåga att försvara sig mot just robotangrepp så fanns det brister men inte alls på den nivå som utfallet gjorde gällande. Fel typ av beredskapsåtgärder vidtogs av Britterna och i de fall som örlogsfartyg blev utsatta så hade de inte de relevanta systemen operativa i just de tillfällen då angreppen skedde.

De senare bombangreppens relativa framgång berodde på ytterligare misstag från de Brittiska styrkeledarna som valde att gruppera fartygen på ett sådant sätt att deras sensor och LV-förmåga kraftigt begränsades av terrängmask utan att ha samordnat på ett sådant sett att de kunde skyddas från utgrupperat markbaserat LV (alternativt kunde man valt mindre väderskyddade (men mer luftlägesmässigt mer lämpliga) urlastningsområden. Man kompromissade på grund av de medförda arméförbanden var synnerligen illa lämpade (i form av både träning, ledning och utrustning) för de rådande väderförhållandena och övriga svårigheter med att få i land utrustning och personal och fick betala ett högt pris.

Vidare kuriosa så tillämpade Britterna mycket framgångsrik störsändning och falskmålsåtgärder mot Excocet-angreppen efter det första (bland annat med helikopterburen störare) och det har även ryktats om att frekvensplanerna för de aktuella robotarna delgavs Britterna av Fransmännen vilket ytterligare förstärkte förmågan.
__________________
Senast redigerad av Praetori 2016-10-18 kl. 01:16.
Citera
2016-10-18, 10:57
  #16
Medlem
Megaforces avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Praetori
Vidare kuriosa så tillämpade Britterna mycket framgångsrik störsändning och falskmålsåtgärder mot Excocet-angreppen efter det första (bland annat med helikopterburen störare) och det har även ryktats om att frekvensplanerna för de aktuella robotarna delgavs Britterna av Fransmännen vilket ytterligare förstärkte förmågan.

Frekvensplanerna fick man nog snarare från NATO så det är inte säkert att fransmännen frivilligt släppte ifrån sig dem.

Britterna har konstruerat störsändare tillsammans med svenska SRA sen andra världskriget och var rätt långt framme på det området.
Citera
2016-10-18, 11:34
  #17
Medlem
HEDP502s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Praetori
Tidpunkten var viktig. Kriget var aldrig tänkt som ett krig initialt utan man ämnade ställa London inför ett fait-accompli och därmed vinna hemmaopinionen i Argentina med ett blodlöst övertagande. Tidsluckan var begränsad i och med att det var mycket oroligt i Argentina vid tidpunkten och juntan var dessutom inte helt stabil internt samt att perioden där man lämpligen kunde utföra en invasion utan Brittiska militära repressalier (senhöst och vintermånaderna i Sydatlanten) inföll just då och där.

Att man vapentekniskt inte hade tillräckligt med robotar av en särskild typ var ingenting (utan eftertankens och historiens glasögon) man hade råd att begränsa sin strategi för när det realpolitiska och övergripande strategiska läget/omständigheterna uppstod.

Argentina gjorde en brutal missbedömning både av den Brittiska reaktionen men även av Britternas reella förmåga med i praktiken global räckvidd. Hade man vetat om att Britterna var beredda att gå till krig för det hela hade man förmodligen inte tagit öarna, oavsett hur många robotar man suttit på.

Gällande de Brittiska marina stridskrafternas förmåga att försvara sig mot just robotangrepp så fanns det brister men inte alls på den nivå som utfallet gjorde gällande. Fel typ av beredskapsåtgärder vidtogs av Britterna och i de fall som örlogsfartyg blev utsatta så hade de inte de relevanta systemen operativa i just de tillfällen då angreppen skedde.

De senare bombangreppens relativa framgång berodde på ytterligare misstag från de Brittiska styrkeledarna som valde att gruppera fartygen på ett sådant sätt att deras sensor och LV-förmåga kraftigt begränsades av terrängmask utan att ha samordnat på ett sådant sett att de kunde skyddas från utgrupperat markbaserat LV (alternativt kunde man valt mindre väderskyddade (men mer luftlägesmässigt mer lämpliga) urlastningsområden. Man kompromissade på grund av de medförda arméförbanden var synnerligen illa lämpade (i form av både träning, ledning och utrustning) för de rådande väderförhållandena och övriga svårigheter med att få i land utrustning och personal och fick betala ett högt pris.

Vidare kuriosa så tillämpade Britterna mycket framgångsrik störsändning och falskmålsåtgärder mot Excocet-angreppen efter det första (bland annat med helikopterburen störare) och det har även ryktats om att frekvensplanerna för de aktuella robotarna delgavs Britterna av Fransmännen vilket ytterligare förstärkte förmågan.


Intressant” dubbelspel.
Från politiskt håll var det en mixed bag av känslor - uppenbarligen fanns det en del att anmärka på när det gäller fransmännen.

How France helped both sides in the Falklands War

Thatcher urged to steal French-made Exocet missiles during Falklands war

Uppgiften att fransmännen gav britterna 'the operational code' till de Exocet-robotar som levererats till Argentina, har även jag hittat på flera ställen. Dock inte via någon mer etablerad kanal/skribent.
Citera
2016-10-18, 12:42
  #18
Moderator
Jeckes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Koljarov
Argentina startade sin invasion av Falklandsöarna för att juntan ville ena sitt folk och dra bort uppmärksamheten från att juntan skuldsatt landet så att det var nära statsbankrutt delvis pga dyra vapenköp.

Så vad vore bättre än att starta ett begränsat krig där man får visa upp sina nya avancerade vapen och helst avskräcka britterna från ett motanfall.

Det gick ju som vi alla vet åt hellvete, britterna sänkte krigsfartyget General Belgrado i den enda ubåtsattacken i modern tid då antagligen flera Exocet följde fartyget till botten och kovetterna som också hade detta vapen skrämdes till att fly till Argentina.

Då fanns alltså bara ett handfull exocet kvar att användas av flyget, detta blev ännu viktigare när Thatchers allierade Pinochet samlade trupper vid gränsen mot Argentina så att dom flesta elitsoldaterna
fick stanna och skydda hemlandet medan garnisonen på Falklandsöarna till största delen bestod av omotiverade värnpliktiga som inte hade stor chans mot britternas elitsoldater.

Alltså var Argentinas enda effektiva försvar flygvapnet och ett fåtal Exocet, dom hade iofs bomber som fälldes mot britternas landstigning men ingen hade bemödat sig med att utbilda sig för dessa så det blev ett fiasko med odetonerade bomber.

Trots detta fortsatte kriget och det kunde slutat annorlunda om Argentina hade haft fler Exocet så då är frågan varför startade dom kriget innan dom Frankrike levererat tillräcklig mängd av dessa missiler?
Var Exocet ett extremt dyrt vapensystem så att Frankrike tvekade att leverera dom innan dom fått betalt med tanke på Argentinas enorma statsskuld?

Eller var det bara klassiskt övermod som gjorde att man trodde att britterna inte skulle offra en massa resurser på en sketen vindpinad ögrupp som saknade strategiskt värde?
Man hade så få Exocet eftersom fler inte hade levererats och Frankrike stoppade leveranserna på brittisk begäran.

Hela Falklandskriget är lite av en pinsam historia för båda sidor. Argentina hade länge haft ögonen på ögruppen som de såg som en del av sitt naturliga territorium och en del av ett bra försvar av Argentina genom en framskjuten bas som skulle göra det svårare att attackera Argentina självt.
Storbritannien såg Falklandsöarna som en del av det gamla kolonialväldet, en bunt med fårfarmare som kostade dem pengar utan att ge särskilt mycket tillbaka. Man behövde ingen bas i området och det fanns ingenting viktigt där (nu har de väl hittat olja) och om man bara omlokaliserade de tretusen eller så fårfarmarna till nån liknande vindpinad ö i inre hebriderna så skulle det vara en mycket bättre lösning.

Förhandlingar om öarna hade pågått en tid och det var rätt klart att brittiska regeringen gärna ville överlämna öarna men problemet var de britter som bodde där inte ville det.

Till slut så tröttnade Argentina och kom till den något puckade slutsatsen att man kunde göra det hela lättare genom att göra slag i saken, ta ön, förhandla därefter med lite ursäkter och eftergifter och så skulle man få det hela överstökat.
Invasionen av ön gick lugnt till, det enda verkliga försvaret av ögruppen var ett gammalt kustfartyg som hade pensionerats månaderna innan (något som sågs som lite av en inbjudan av Argentina). De argentinska trupperna hade hårda order om att inte på något vis skada eller trakassera de civila för att inte ge britterna någon skäl till att vara upprörda och de enda civila brittiska förlusterna orsakades av britterna själva.

Citat:
Ursprungligen postat av Ankdammsman
Frankrike ströp både leveranserna och den tekniska assistansen, så argentinarna fick klara sig med det de hade. Det gjorde de i och för sig bra. Israel levererade däremot fälltankar och annat till Argentina under kriget på order av Shamir, som hatade britterna sedan sin tid i Irgun.

Invasionen var en chansning men inte så idiotisk som den framstår i efterhand. Storbritannien hade årtioden av koloniala reträtter och ekonomiska kriser bakom sig, och många i regeringen var emot militärexpeditionen som jämfördes med ryska flottans världsomsegling 1904 och annat osmickrande. Utan Thatcher hade den förmodligen inte blivit av. Det är ett utmärkt exempel på indivders påverkan på världshistorien, och har blivit en del av vänsterns konspiratoriska legend om henne ("om hon inte hade vunnit kriget hade hon aldrig blivit omvald och inte genomfört systemskiftet, blablabla").

Exoceten användes sen i mycket större skala i kriget mellan Iran och Irak, där irakierna hade full fransk support.
Thatchers stora grej var att hon lyckades spräcka gruvarbetarfackets makt och inflytande och kunde stänga ner stora delar av den brittiska gruvindustrin som i åratal hade gått med förlust och kostade landet stora pengar genom att man tvingats ge stora bidrag för att hålla dem under armarna.
Något som skapade massarbetslöshets och stora protester från fack och arbetarrörelser men som efter ett par år stärkte den brittiska ekonomin rejält och var det som vände på Storbritannien ekonomiska utveckling. När man inte längre hade miljontals arbetare som jobbade inom en improduktiv industri som kostade budgeten stora pengar så kunde man lägga de pengarna på att utveckla andra industrier som gav en nettoinkomst till budgeten istället. Och ett par år efter den omställningen så var arbetslösheten som uppstod pga gruvnedläggningarna borta och mer eller mindre alla hade fått det bättre. Undantagen var främst olika fackpampar inom gruvarbetarförbundet som var en av de största politiska krafterna i Storbritannien när Thatcher blev premiärminister och som mer eller mindre totalt krossades.
Falklandskriget nämns som ett skäl till den brittiska vändningen trots att den i sig inte gjorde så mycket, annat än möjligen att ge Thatcher lite politiskt stöd inom landet som gjorde det lättare för henne att genomföra de nödvändiga reformerna för att få den brittiska ekonomin att fungera igen.

Citat:
Ursprungligen postat av Coldfire68
Enligt länken nedan så fick Argentina teknisk assistans ifrån Frankrike i form av ett team på plats i Argentina under hela kriget. Huruvida detta faktiskt är sant vet jag dock inte, men det låter inte omöjligt, det är ju ändå fransmän vi pratar om, och fransmän bryr sig om sitt rykte på den internationella vapenmarknaden.
http://www.bbc.com/news/magazine-17256975
Det är en rätt dålig affär att sälja vapen och sedan inte leverera det man har sålt. Det är inte direkt något som gör att andra kunder blir uppmuntrade att fortsätta göra affärer med en.
Citera
2016-10-18, 17:11
  #19
Medlem
Koljarovs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Praetori
Vidare kuriosa så tillämpade Britterna mycket framgångsrik störsändning och falskmålsåtgärder mot Excocet-angreppen efter det första (bland annat med helikopterburen störare) och det har även ryktats om att frekvensplanerna för de aktuella robotarna delgavs Britterna av Fransmännen vilket ytterligare förstärkte förmågan.
Av det jag läst om konflikten så verkar det som dom två Exocet som sänkte Atlantic Conveyor egentligen var avsedda för ett brittiskt örlogsfartyg som störde ut dom så att robotarna flög förbi och låste på Atlantic Conveyor istället.

Det ironiska är att det vore bättre för krigsinsatsen om örlogsfartyget tagit smällen istället då Atlantic Conveyors last var väldigt viktig för krigsinsatsen.

Sedan att Argentinarna i Port Stanley kapitulerade så snabbt trots sitt numerära överläge har hört av en ex-SAS att det berodde på att dom var vettskrämda för Gurkhasoldaterna som hade en ovana att skära halsen av motståndarna.

Så bilden av att Falklandskriget är det första högteknologiska kriget och att det löstes fort och förhållandevis oblodigt kan nog omvärderas med tanke på att det är det enda kriget i modern tid där segrarnationen förlorat fler krigsveteraner genom självmord än det dog i själva kriget.

Den mest kände hjälten från kriget Charles 'Nish' Bruce drabbades av PTSD först 15 år efter kriget och försökte begå självmord genom att dränka sig i badkaret. tända eld på sig själv och till sist lyckades han genom att slänga sig ut genom ett flygplan utan fallskärm.
Citera
2016-10-18, 17:50
  #20
Moderator
vfs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Koljarov
Av det jag läst om konflikten så verkar det som dom två Exocet som sänkte Atlantic Conveyor egentligen var avsedda för ett brittiskt örlogsfartyg som störde ut dom så att robotarna flög förbi och låste på Atlantic Conveyor istället.

Det ironiska är att det vore bättre för krigsinsatsen om örlogsfartyget tagit smällen istället då Atlantic Conveyors last var väldigt viktig för krigsinsatsen.

Det var en rote Super Etendard från 2: marina jakt och attackflottiljen som upptäckte stridsgruppen 70 distansminuter nordnordost om Falkland. Dom i sin tur upptäcktes av HMS Ambuscade som larmade resten av fartygen som vidtog motåtgärder i form av remsor och andra skenmål. Det innebar att en exocet vek av mot Atlantic Conveyor som saknade motmedel. Den andra robotens öde är okänt men den störtade väl i havet.

Citat:
Ursprungligen postat av Koljarov
Sedan att Argentinarna i Port Stanley kapitulerade så snabbt trots sitt numerära överläge har hört av en ex-SAS att det berodde på att dom var vettskrämda för Gurkhasoldaterna som hade en ovana att skära halsen av motståndarna.

Det är nog en skröna.
Citera
2016-10-18, 23:28
  #21
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Koljarov
Sedan att Argentinarna i Port Stanley kapitulerade så snabbt trots sitt numerära överläge har hört av en ex-SAS att det berodde på att dom var vettskrämda för Gurkhasoldaterna som hade en ovana att skära halsen av motståndarna.

Det är troligen en skröna (rädslan alltså) även om det finns indikationer på att det användes i den Argentinska propagandan. Den argentinska moralen sjönk i botten när de tämligen nyligen överskeppade argentinska trupperna greppade att det hela förvandlats till ett shooting-war och att de i praktiken var avskurna från Argentina i övrigt (krigshistoriskt fastslaget som förödande för stridsviljan). Lägg där till Brittiska luftangrepp och allmänt rackiga förhållanden och en främmande civil befolkning och läget blir mindre roligt.

Ytterligare kuriosa är att ett par synnerligen ondsinta Brittiska prickskyttar bestämde sig för att plåga en enskild Argentinsk garnison genom att bara skjuta mot de Argentinare som uppsökte latrinen eller på annat sätt försökte utföra sina behov varpå dödsångest snart infann sig när behoven gjorde sig påminda hos övriga. Ett klockrent sätt att slå mot botten av behovstrappan med konsekvenser i form av att det i stället blev sanitära olägenheter inomhus/i stridsställningarna som slog ytterligare spikar i den föga idylliska tillvaron för just dessa soldater.
__________________
Senast redigerad av Praetori 2016-10-19 kl. 00:08.
Citera
2016-10-19, 15:58
  #22
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Praetori
Tidpunkten var viktig. Kriget var aldrig tänkt som ett krig initialt utan man ämnade ställa London inför ett fait-accompli och därmed vinna hemmaopinionen i Argentina med ett blodlöst övertagande. Tidsluckan var begränsad i och med att det var mycket oroligt i Argentina vid tidpunkten och juntan var dessutom inte helt stabil internt samt att perioden där man lämpligen kunde utföra en invasion utan Brittiska militära repressalier (senhöst och vintermånaderna i Sydatlanten) inföll just då och där.

Att man vapentekniskt inte hade tillräckligt med robotar av en särskild typ var ingenting (utan eftertankens och historiens glasögon) man hade råd att begränsa sin strategi för när det realpolitiska och övergripande strategiska läget/omständigheterna uppstod.

Argentina gjorde en brutal missbedömning både av den Brittiska reaktionen men även av Britternas reella förmåga med i praktiken global räckvidd. Hade man vetat om att Britterna var beredda att gå till krig för det hela hade man förmodligen inte tagit öarna, oavsett hur många robotar man suttit på.

Gällande de Brittiska marina stridskrafternas förmåga att försvara sig mot just robotangrepp så fanns det brister men inte alls på den nivå som utfallet gjorde gällande. Fel typ av beredskapsåtgärder vidtogs av Britterna och i de fall som örlogsfartyg blev utsatta så hade de inte de relevanta systemen operativa i just de tillfällen då angreppen skedde.

De senare bombangreppens relativa framgång berodde på ytterligare misstag från de Brittiska styrkeledarna som valde att gruppera fartygen på ett sådant sätt att deras sensor och LV-förmåga kraftigt begränsades av terrängmask utan att ha samordnat på ett sådant sett att de kunde skyddas från utgrupperat markbaserat LV (alternativt kunde man valt mindre väderskyddade (men mer luftlägesmässigt mer lämpliga) urlastningsområden. Man kompromissade på grund av de medförda arméförbanden var synnerligen illa lämpade (i form av både träning, ledning och utrustning) för de rådande väderförhållandena och övriga svårigheter med att få i land utrustning och personal och fick betala ett högt pris.

Vidare kuriosa så tillämpade Britterna mycket framgångsrik störsändning och falskmålsåtgärder mot Excocet-angreppen efter det första (bland annat med helikopterburen störare) och det har även ryktats om att frekvensplanerna för de aktuella robotarna delgavs Britterna av Fransmännen vilket ytterligare förstärkte förmågan.
Hade Argentina haft 1/3 del av Sveriges dåvarande antal sjömålsrobotar vid krigsutbrottet så hade den brittiska expeditionsflottan slagits ut och resterna hade fått dras tillbaka. ( Givet att fler Argentinska fpl hade kunnat avfyra dem).
Citera
2016-10-19, 17:59
  #23
Moderator
vfs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Hade Argentina haft 1/3 del av Sveriges dåvarande antal sjömålsrobotar vid krigsutbrottet så hade den brittiska expeditionsflottan slagits ut och resterna hade fått dras tillbaka. ( Givet att fler Argentinska fpl hade kunnat avfyra dem).

Dom hade en del exocet på sina korvetter och några av jagarna, men dom höll sig i hamn, dumt kanske.
Citera
2016-10-19, 21:52
  #24
Moderator
Jeckes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av vf
Dom hade en del exocet på sina korvetter och några av jagarna, men dom höll sig i hamn, dumt kanske.
Frågan var om de var så dumma eller inte.
Om de teoretiskt hade lyckats vinna över britterna, skada deras hangarfartyg så att de inte kunde ge flygunderstöd och inte underhålla sina markenheter på ön etc.
Vad skulle då ha hänt därefter?

Hela Argentinas idé var att det inte skulle bli något krig, utan lite diplomati och "invasionen" var mer för att fastställa faktum och förhandlingsgrund snarare än att det skulle bli ett öppet krig på det sätt det blev.
Hade man lyckats sänka flera brittiska fartyg och britterna hade fått dra sig tillbaka, vad skulle då ha hänt?
De hade knappast gett över ö-gruppen och lommat iväg med svansen mellan benen utan den brittiska äran skulle blivit rejält skadad och kriget hade troligen trappats upp istället, med en större kraftsamling och kanske till och med ett angrepp mot Argentinas fastland.....

Så frågan är lite hur det såg ut i den argentinska ledningen, vad de egentligen hade för planer när skiten träffade fläkten och om de verkligen trodde att de hade någon chans och vad som skulle vara deras framtida planer etc.
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback