Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2016-10-28, 01:06
  #133
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av studentroland
ditt felaktiga tänkande består alltså i att tro att jag, eller vem som helst annan "fanns i BigBang-smällen"...
...i kontrast till att numer allmän kemikunskap upplyser den nyfikne studenten om att alla grundämnen tyngre än kol formats inom stjärnor som tillkom långt EFTER bigbang...

Big bang sätter grunden för stjärnor.
Som sätter grunden för andra ämnen.
Som sätter grunden för oss.
Så vad snackar du om?

Det är en pågående process.

Fanns, finns, är fortfarande i big bang smällen, som fortfarande pågår.


"tillkom långt EFTER big bang." What?
Säg vad som inte tillkom efter big bang?
I dess framrusande farvatten.

Jag frågar igen.
Vad fan snackar du om?
"Blabla andras logiska feltänk"
Fuck off minion.
Så jävla tråkig ton så det här är vad du förtjänar.
__________________
Senast redigerad av ivanivan 2016-10-28 kl. 01:27.
Citera
2016-10-28, 04:54
  #134
Avstängd
jeanclaudevandammes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ivanivan
Det är en pågående process.
Fanns, finns, är fortfarande i big bang smällen, som fortfarande pågår.
Bra inlägg.

Citat:
Ursprungligen postat av studentroland
Du härbärgerar en hel del missuppfattningar, IMO... de fetade, t.ex... universum är ingen "producent" av något, utan olika producenter existerar inom universum...big difference... det logiska felslutet att "universum är liv" följer av detta... orsak och verkan... en grundläggande missuppfattning leder till ett logiskt felslut och därefter till ett helt felaktigt tänkande grundat därpå... ditt felaktiga tänkande består alltså i att tro att jag, eller vem som helst annan "fanns i BigBang-smällen"...
...i kontrast till att numer allmän kemikunskap upplyser den nyfikne studenten om att alla grundämnen tyngre än kol formats inom stjärnor som tillkom långt EFTER bigbang...

Du missuppfattar. BigBang har aldrig slutat, det forsätter fortfarande. Allt i universum är såklart produkten av BigBang. Du lever inuti BigBang just nu. Om BIgBang började som en infinitesmal punkt så var all materia ingenting utanför tid och rum. Allt som existerar fanns i en infinitesmal punkt, en singularitet som är detsamma som 0. Allt som är "du", alla dina beståndsdelar fanns/finns inuti denna singularitet. Likaså potentialen för alla dina instinkter, värderingar, åsikter och din så kallade "fria vilja". Du är förverkligandet av potentialen. Precis som att i fröet finns potentialen för det fullvuxna trädet. Men BigBang ÄR en tankeprocess, allt du upplever ÄR tanke, och du ÄR tanke.

Citat:
Ursprungligen postat av studentroland
...och för att visa hur förändring kan gå till, så övergår jag själv alltså ganska enkelt från att "tro" att materialism behöver försvaras, till att med hjälp av triangulering konstatera att materialismens antonym kallas idealism, och denna motsättning mellan två ytterligheter kan också betraktas ur ett tredje, "neutralt" perspektiv som kallas realism... så, om nu materialismen enl. dig är "snäv", anser du att realism också är "snäv" om jag tillskriver mig det epitetet istället för att framhärda i materialismens anda?
Realism är idealism.
Rationalism är rationellt tänkande. Rationellt tänkande är tanke. Tanke är inte materia.
Ge mig ett bevis för att materia existerar så skall jag ompröva din idé.
__________________
Senast redigerad av jeanclaudevandamme 2016-10-28 kl. 05:05.
Citera
2016-10-28, 08:15
  #135
Moderator
Ruskigbusss avatar
Lite tjafs som dessutom är ot raderat.
/Mod
Citera
2016-10-28, 10:04
  #136
Medlem
studentrolands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ivanivan
----
I dess framrusande farvatten.

Jag frågar igen.
Vad fan snackar du om?
---
"I dess framrusande farvatten"...
Jag nämner inte alla de andra associationerna jag kan tänka mig utifrån den metaforen, utan begränsar mig till att fråga varför i så fall inte rymdraketerna är utrustade med propeller...?
Förvisso kanske allting är uppbyggt av "stardust" och alla dess mindre beståndsdelar som ju per definition alla uppkom vid olika tillfällen EFTER bigbang, men om man nu så envetet hävdar att det hela är en pågående "process" som du gör, så är det väl inget som hindrar att den processen inbegriper själva bigbanghändelsen också, vilket innebär att Bloom's "toroidal model of the universe" är en alldeles utmärkt modell av hur universum fungerar...
__________________
Senast redigerad av studentroland 2016-10-28 kl. 10:45.
Citera
2016-10-28, 10:43
  #137
Medlem
studentrolands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jeanclaudevandamme
---Du missuppfattar. BigBang har aldrig slutat, det forsätter fortfarande. Allt i universum är såklart produkten av BigBang. Du lever inuti BigBang just nu. Om BIgBang började som en infinitesmal punkt så var all materia ingenting utanför tid och rum. Allt som existerar fanns i en infinitesmal punkt, en singularitet som är detsamma som 0. Allt som är "du", alla dina beståndsdelar fanns/finns inuti denna singularitet. Likaså potentialen för alla dina instinkter, värderingar, åsikter och din så kallade "fria vilja". Du är förverkligandet av potentialen. Precis som att i fröet finns potentialen för det fullvuxna trädet. Men BigBang ÄR en tankeprocess, allt du upplever ÄR tanke, och du ÄR tanke.
OM bigbang började som en "infinitesmal" liten punkt så kanske ditt resonemang kunde stämma, men OM bigbang nu istället började som ett "anally retentive little hole" som Bloom menar, så fanns ju aldrig någon liten singularitet nånsin, liksom... liknelsen med siffran "noll" är ju i så fall träffande, eftersom den ju också beskriver en liten ring... med ett hål i...

...och om alla kosmologiska konstanter varierar över tid som du tidigare i tråden menade, så kan man ju således tänka sig den lilla ringen/nollan såsom bestående av en omkrets med en varierande liten längd, t.ex. en plancklängd... singulariteten blir då ingen början på allt, utan utgör en liten ihålig rörliknande passage med en genom tiden varierande nästintillobefintlig/liten/större/stor omkrets...precis som Bloom beskriver den...

Citat:
Realism är idealism.
Rationalism är rationellt tänkande. Rationellt tänkande är tanke. Tanke är inte materia.
Ge mig ett bevis för att materia existerar så skall jag ompröva din idé.
Det fetade utgör en klassisk rationalisering...
Beviset för att materia existerar är din egen ärlighet mot dig själv och din omvärld... om min uppmärksamhet formulerar en tanke inuti min döpta och namngivna personnummeridentitet som säger mig att jag via min anonyma fjashbacksidentitet kan skriva på en datamaskin att du (vem du nu än är) genom din likaledes anonyma flashbacksidentitet kan uppfatta en tankegång förmedlad via läsbara ord på en dataskärm som föreslår att din döpta? och namngivna personnummergivna? identitets inre uppmärksamhet skall lägga märke till att någonting förhindrar att du beter dig som en astronaut i rymden... så är detta något ting gravitationens substans, d.v.s. materia...ett ytterligare mer känslofyllt bevis erhålls om ett närbeläget föremål släpps ovanför foten, vilket leder till en mer påtaglig känsla av gravitationens effekter, i.e. den jordiska jämmerdalens biologiska ofrånkomlighet i form av materians inre och yttre avgränsningar...

För övrigt ...
Citat:
Realism är överlag benämning på något som utgår från verkligheten.
https://sv.wikipedia.org/wiki/Realism
Citat:
Idealism är en riktning inom filosofin, som vid lösandet av en av filosofins huvudfrågor - frågan om förhållandet mellan tänkande och verklighet - i motsats till realismen och materialismen anser det primära vara medvetandet, anden.
https://sv.wikipedia.org/wiki/Idealism

De tre begreppen "idealism, materialism, realism" kan således inordnas i och ställas mot varandra i en trekantsformation, där de alla väger lika tungt och drar i varsina riktningar och är jämförbara med de tre hörnen i Karpmans dramatriangel...
__________________
Senast redigerad av studentroland 2016-10-28 kl. 11:19.
Citera
2016-10-28, 20:23
  #138
Avstängd
jeanclaudevandammes avatar
Hur gick det med din teori om att stjärnor kommer från något utanför universum? Den teorin känns komplicerad.

Citat:
Ursprungligen postat av studentroland
OM bigbang började som en "infinitesmal" liten punkt så kanske ditt resonemang kunde stämma, men OM bigbang nu istället började som ett "anally retentive little hole" som Bloom menar, så fanns ju aldrig någon liten singularitet nånsin, liksom... liknelsen med siffran "noll" är ju i så fall träffande, eftersom den ju också beskriver en liten ring... med ett hål i...
hur litet är hans lilla hål då? LOL

Citat:
Ursprungligen postat av studentroland

Beviset för att materia existerar är din egen ärlighet mot dig själv och din omvärld... om min uppmärksamhet formulerar en tanke inuti min döpta och namngivna personnummeridentitet som säger mig att jag via min anonyma fjashbacksidentitet kan skriva på en datamaskin att du (vem du nu än är) genom din likaledes anonyma flashbacksidentitet kan uppfatta en tankegång förmedlad via läsbara ord på en dataskärm som föreslår att din döpta? och namngivna personnummergivna? identitets inre uppmärksamhet skall lägga märke till att någonting förhindrar att du beter dig som en astronaut i rymden... så är detta något ting gravitationens substans, d.v.s. materia...ett ytterligare mer känslofyllt bevis erhålls om ett närbeläget föremål släpps ovanför foten, vilket leder till en mer påtaglig känsla av gravitationens effekter, i.e. den jordiska jämmerdalens biologiska ofrånkomlighet i form av materians inre och yttre avgränsningar....
Oj vad mycket dynga du kan skriva. Så du menar att min förmåga att läsa och uppfatta bokstäver är materia, det var nytt. Så du menar du att gravitation är materia, det var nytt. Så du menar att en känsla av smärta är materia, det var också nytt. Massor av nytt att ta in här...

Citat:
Ursprungligen postat av studentroland

Citat:
Realism är överlag benämning på något som utgår från verkligheten.
https://sv.wikipedia.org/wiki/Realism
Definiera verkligheten?

Är detta den realism du förespråkar?
Citat:
En typ av realism menar att verkligheten alltid är identisk med det våra sinnen, oberoende av vårt intellekt, visar oss. Den kallas ibland naiv realism, eftersom den är lätt att kritisera som uppenbart falsk. -wikipedia

Sedan menar jag förstås inte att all idealism är realism. Idealism är ju fruktansvärt brett. Jag menar att Sann idealistisk rationalism är verkligheten. Det mest sanna vi i alla fall kan uppnå, då det transcenderar både sinnesupplevelser och känsloupplevelser.

Citat:
In an old controversy, rationalism was opposed to empiricism, where the rationalists believed that reality has an intrinsically logical structure. Because of this, the rationalists argued that certain truths exist and that the intellect can directly grasp these truths. That is to say, rationalists asserted that certain rational principles exist in logic, mathematics, ethics, and metaphysics that are so fundamentally true that denying them causes one to fall into contradiction. The rationalists had such a high confidence in reason that empirical proof and physical evidence were regarded as unnecessary to ascertain certain truths – in other words, "there are significant ways in which our concepts and knowledge are gained independently of sense experience".- Wikipedia
https://en.wikipedia.org/wiki/Rationalism

Citat:
Ursprungligen postat av studentroland
Citat:
Idealism är en riktning inom filosofin, som vid lösandet av en av filosofins huvudfrågor - frågan om förhållandet mellan tänkande och verklighet - i motsats till realismen och materialismen anser det primära vara medvetandet, anden.
https://sv.wikipedia.org/wiki/Idealism

Haha.. vilket skämt. Svenska wikipedia är uppenbart inte den vassaste kniven i lådan. Använd hellre den Engelska. Svenska wikipedia har ju totalt missförstått hur man definierar idealism. Idealism är att definiera verkligheten som tanke. Det finns inget förhållande mellan tanke och verklighet om tanken är verklighet. LOL

Här är den riktiga definitionen:
Citat:
In philosophy, idealism is the group of philosophies which assert that reality, or reality as we can know it, is fundamentally mental, mentally constructed, or otherwise immaterial. Epistemologically, idealism manifests as a skepticism about the possibility of knowing any mind-independent thing.- Wikipedia (engelska)


Citat:
Ursprungligen postat av studentroland
De tre begreppen "idealism, materialism, realism" kan således inordnas i och ställas mot varandra i en trekantsformation, där de alla väger lika tungt och drar i varsina riktningar och är jämförbara med de tre hörnen i Karpmans dramatriangel...
Nej, vilket skitprat.
__________________
Senast redigerad av jeanclaudevandamme 2016-10-28 kl. 20:36.
Citera
2016-10-28, 23:05
  #139
Medlem
studentrolands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jeanclaudevandamme
Hur gick det med din teori om att stjärnor kommer från något utanför universum? Den teorin känns komplicerad.----.
Aha... källa på det?... hur personliga tankar och logiska formuleringar gärna återupprepar egna föreställningar genom omtolkningar av intryck från omgivningen börjar jag förstå nu.... ......vilket leder min egen uppmärksamhet till ... dina andra tankar, citat;"Sann idealistisk rationalism är verkligheten." ... "Idealism är att definiera verkligheten som tanke. Det finns inget förhållande mellan tanke och verklighet om tanken är verklighet. LOL", slut citat... den utgör IMO en såpass övertygad synvinkel om hur verkligheten är uppbyggd och beskaffad att den får mig att associera till hur verkligheten upplevs i NordKorea, där den där rådande idealistiska rationaliteten som kallas "Songbun" faktiskt under lång tid skapat de verkliga sociala omständigheterna för befolkningen i landet...

De socialistiska idéerna och den kommunistiska idealismen har där drivits så långt in i absurdum genom "Sann idealistisk rationalism" att det där framstår som fullt rationellt och logiskt rimligt enligt Juchefilosofin att dela in medborgarna i tre övergripande kategorier... "friendly", "neutral" och "enemy"... filosofin förklaras här och här... jag antar att du knappast har några invändningar mot den logiska rationalismen som uttrycks på de sidorna utan att motsäga dig själv...
Citera
2016-10-30, 09:12
  #140
Avstängd
jeanclaudevandammes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av studentroland
Aha... källa på det?..

Citat:
universum är ingen "producent" av något, utan olika producenter existerar inom universum...

I kombination med BigBang(allt i universum kommer från singularitet), ger att du gör ett felaktigt antagande.

Vad du i övrigt har för subjektiva åsikter om mina objektiva slutsatser bryr jag mig inte om.
__________________
Senast redigerad av jeanclaudevandamme 2016-10-30 kl. 09:16.
Citera
2016-11-01, 01:23
  #141
Medlem
studentrolands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jeanclaudevandamme
I kombination med BigBang(allt i universum kommer från singularitet), ger att du gör ett felaktigt antagande.

Vad du i övrigt har för subjektiva åsikter om mina objektiva slutsatser bryr jag mig inte om.
Ha... ... du tillskriver mig en teori om att stjärnor kommer från någonstans utanför universum, och när jag efterfrågar en källa på det så ger du mig ett citat där jag skrivit att olika producenter, d.v.s. stjärnor som producenter av grundämnen tyngre än kol, existerar INOM universum...???

Diskussionen når således sitt logiska slut i.o.m. att du inte längre bryr dig om några övriga åsikter jag kan tänkas ha, vilket såklart är ofrånkomligt givet att intresse är en ändlig resurs, så jag nöjer mig således därmed, samtidigt som jag ändå inte kan låta bli att försöka ta vara på tillfället att i alla fall lära mig själv ytterligare något nytt, vilket visar sig bli den subjektiva-objektiva dualismens tredje balanspunkt, vilken jag med hjälp av denna tråd, samt "Necker's kub" identifierat som "illusion"...

Eftersom jag är av den åsikten att de flesta människor är kapabla till både subjektivitet och objektivitet, samtidigt som dualism oftast orsakar strid=död, våld och elände, och det finns ett gammalt talesätt som lyder;"det är aldrig ens fel när två träter", så begriper jag således på detta sätt att ett för mig själv konstruktivt sätt att undgå att bli placerad i och fastna i en av de två ytterligheterna "subjektiv" eller "objektiv", så väljer jag den tredje ståndpunkten som jag funnit är placerad i opposition till båda dessa två, nämligen förmågan att kunna se båda's potential för att kunna vara en illusion...

Eftersom diskussionen tagit slut i.o.m. att du själv placerat din egen uppfattning i det objektiva facket, så blir min egen uppfattning således att baserat på din egen ovan omtalade självmotsägande källa så utgör din objektiva slutsats en illusion...
__________________
Senast redigerad av studentroland 2016-11-01 kl. 01:28.
Citera
2016-11-01, 12:55
  #142
Medlem
starke_adolfs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jeanclaudevandamme
I kombination med BigBang(allt i universum kommer från singularitet), ger att du gör ett felaktigt antagande.

Vad du i övrigt har för subjektiva åsikter om mina objektiva slutsatser bryr jag mig inte om.
Citat:
Ursprungligen postat av studentroland
[...]
Tycker ni själva att era inlägg har någon som helst anknytning till trådstarten? Ni får gärna utveckla om jag är för dum för att förstå, alternativt starta en ny tråd om big bang, subjektiva åsikter om objektiva slutsatser, vad som är rationalism och idealism, stjärnstoff, fraktaler, etc.
Citera
2016-11-01, 15:48
  #143
Medlem
studentrolands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av starke_adolf
Tycker ni själva att era inlägg har någon som helst anknytning till trådstarten? Ni får gärna utveckla om jag är för dum för att förstå, alternativt starta en ny tråd om big bang, subjektiva åsikter om objektiva slutsatser, vad som är rationalism och idealism, stjärnstoff, fraktaler, etc.
Såklart har de anknytning till trådstarten, givet att den inledande frågeställningen var både djup, vid och omfattande, citat;"Är det möjligt att avsäga sig sin identitet och bara vara? Vad skulle det innebära? ", slut citat.

Att "avsäga sig sin identitet" inbegriper IMO att inlägg som alla dessa i tråden inte skulle behöva skrivas, eftersom en skribent utan personlig identitet inte skulle finna någon anledning att hävda någon egen speciell synvinkel ö.h.t..... att "avsäga sig sin identitet" borde väl innebära att inte ha någon egen åsikt om nå't ö.h.t., utan endast utgöra ett slags bihang till någon annan med en egen utvecklad identitet...väl? Detta är väl t.ex. en av effekterna för sektmedlemmar i olika religiösa sekter, att de sakta och gradvis fråntas sin egen individualitet och egna personliga identitet, för att istället uppgå som en identitetslös följare av sektens ledare, och dennes åsikter...

Så på det viset hävdar väl alla skribenter här i tråden sin egen uppfattning i olika frågor som alla uppkommer som ett resultat av den inledande frågeställningen, och eftersom de flesta svenska skribenter på Fb är sekulärt orienterade, så ingår vetenskapliga begrepp också i våra respektive identiteters världsbild... att jag och jeanclaudevandamme behövde klargöra var våra resp. gränser mellan våra olika identiteters världsuppfattningar går är IMO endast ett uttryck för att identiteten är intimt sammankopplad med jaguppfattningen...

I trådstarten riktas också frågan till "du", och vad "du" anser... för att ett "du" skall kunna svara måste således ett annat "jag" än just sign. Starke Adolf finnas och svara, och om någon utan identitet skulle få för sig att svara måste denne någon följaktligen underteckna med något annat än "jag"... vilket endast lämnar alternativet "vi" kvar... en identitetslös människa kanske således kan resonera och diskutera utifrån begreppet "vi" och vad "vi" anser... detta blir dock ganska ansvarslöst, eftersom ingen personlig identitet finns att ställa till svars...
__________________
Senast redigerad av studentroland 2016-11-01 kl. 16:11.
Citera
2017-01-02, 22:34
  #144
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TemplarKnight
Den inre identiteten är en sak och utgörs av flera sidor, vissa medvetna och andra omedvetna. Den yttre är persona som är hur någon vill framställa sig eller framstår i form av yrkesroll eller annan identitet relaterad till det han eller hon gör. Den inre identiteten kan enligt vissa psykologer förändras. Den yttre förändras för de flesta hela tiden beroende på vilken roll personen just har. En på jobbet, en hemma, en med vänner, en annan med älskarinnan etc.

Avsaknad av persona är enligt Carl Jung ett stadie inom individuationsprocessen. Hur en sådan individ är beskriver Jung så här:
Verkligen vill veta mer om identitet.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback