Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2016-10-05, 15:00
  #1
Medlem
ieshos avatar
Eller är det bara nåt som finns i andra länder?

De flesta förstår nog att demokratin i Sverige påfördes ett tidigare samhällssystem utan att några större förändringar skedde på djupet. De grupper som hade makt innan behöll till stor del sin makt. Det var nog ett villkor för att de inte helt skulle motsätta sig förändringen. Det samma gäller andra samhällsförändringar, grundlagar och andra lagar.

Det är väl svårt att motsäga att det finns ett dolt maktcentrum i Sverige, som verkar utan att synas, utan att vara underordnat kända organisationer som frimurare eller andra mäktiga organisationer. Men hur påverkar det massmedia, politikerna, polisväsendet, de militära organisationerna och själva hovet?

Är det en värld för sig, helt okänd för oss som står utanför? En värld utan vanliga juridiska och ekonomiska lagar eller i varje fall med helt andra lagar? Vi vanliga rör oss på ytan enligt våra lagar medan de själva verkar från djupet med helt andra lagar och andra perspektiv?
Citera
2016-10-05, 15:08
  #2
Medlem
Ja, men vi har också ett myndighetssystem som byggts upp i årtionden av socialdemokraterna och som inte går att rösta bort så enkelt.

Men Löfven. tex styr ju inte. Han är inte ens ond. Han tror på det han gör för att han är dum. De har valt honom för att han är dum och inte ifrågasätter order.

Mycket beslutas på Bilderbergmötet, i Trillaterala komissionen. Sverige har kanske en regering utanför landets gränser.
Citera
2016-10-05, 15:24
  #3
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av iesho
Eller är det bara nåt som finns i andra länder?

De flesta förstår nog att demokratin i Sverige påfördes ett tidigare samhällssystem utan att några större förändringar skedde på djupet. De grupper som hade makt innan behöll till stor del sin makt. Det var nog ett villkor för att de inte helt skulle motsätta sig förändringen. Det samma gäller andra samhällsförändringar, grundlagar och andra lagar.

Det är väl svårt att motsäga att det finns ett dolt maktcentrum i Sverige, som verkar utan att synas, utan att vara underordnat kända organisationer som frimurare eller andra mäktiga organisationer. Men hur påverkar det massmedia, politikerna, polisväsendet, de militära organisationerna och själva hovet?

Är det en värld för sig, helt okänd för oss som står utanför? En värld utan vanliga juridiska och ekonomiska lagar eller i varje fall med helt andra lagar? Vi vanliga rör oss på ytan enligt våra lagar medan de själva verkar från djupet med helt andra lagar och andra perspektiv?

Om du har tillgång till någon random 100 åring från arbetarklassen, passa på och fråga ut hur han anser att Sverige förändrats de senaste 100 åren. Du har säkert fler frågor om hur det var för 100 år sedan och hur det är idag, men ditt påstående att inget hänt för vanligt folk är lika korkad som den är självsäkert uttryckt vilande på en botten av okunskap.
Citera
2016-10-05, 15:28
  #4
Medlem
Nej, det finns nog ingen deep state i Sverige på samma sätt som i t.ex. USA eller Turkiet. Däremot så finns eliternas undfallenhet gentemot USA kvar även efter Kalla kriget och därmed även element från det landets deep state. Dvs, USA's deep state genomsyrar inte bara det egna landets institutioner och samhällsliv likt en metastaserande cancersvulst, det gäller även globalt i proportion till respektive nations beroendeställning/undergivenhet till samma cancersvulst.

Jag ser det som mycket sannolikt att t.ex. mordet på Olof Palme och därefter fiaskot till mordutredning var ett resultat dikterat/genomfört av element inom USA's deep state och dess internationella metastaser. Likheterna med politikermord i USA är slående och då i synnerhet utredningsfasen. Samma farsartade 'inkompetens'. Samma flathet inom etablissemanget.

Don't rock the boat.
Citera
2016-10-05, 15:36
  #5
Medlem
ieshos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hallowen
Om du har tillgång till någon random 100 åring från arbetarklassen, passa på och fråga ut hur han anser att Sverige förändrats de senaste 100 åren. Du har säkert fler frågor om hur det var för 100 år sedan och hur det är idag, men ditt påstående att inget hänt för vanligt folk är lika korkad som den är självsäkert uttryckt vilande på en botten av okunskap.
Du missförstod, vad jag menade var att de som hade mycket makt innan förändringarna också har det efter. Stora förbättringar vad det gäller standarden för oss vanliga har skett, inte mist p.g.a den tekniska utvecklingen och viktiga attitydförändringar som har påverkat lagar och annat.
__________________
Senast redigerad av iesho 2016-10-05 kl. 15:40.
Citera
2016-10-05, 16:41
  #6
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hallowen
Om du har tillgång till någon random 100 åring från arbetarklassen, passa på och fråga ut hur han anser att Sverige förändrats de senaste 100 åren. Du har säkert fler frågor om hur det var för 100 år sedan och hur det är idag, men ditt påstående att inget hänt för vanligt folk är lika korkad som den är självsäkert uttryckt vilande på en botten av okunskap.
Vid slutet av 70-talet bröts den uppåtgående trenden i Väst och sluttade brant neråt igen utan något trendbrott i sikte, tvärtom (Pikety). Det som resultat av en uttalad strategi från det översta befolkningsstratat och deras lite småäckliga hantlangare.

Är du en sådan?
Citera
2016-10-05, 16:49
  #7
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av onopono
Vid slutet av 70-talet bröts den uppåtgående trenden i Väst och sluttade brant neråt igen utan något trendbrott i sikte, tvärtom (Pikety). Det som resultat av en uttalad strategi från det översta befolkningsstratat och deras lite småäckliga hantlangare.

Är du en sådan?

Ge lite exempel på förändringar 1970 till nu.
Citera
2016-10-05, 16:49
  #8
Medlem
Borgarna/adeln?
Citera
2016-10-05, 16:53
  #9
Medlem
SnakePlissskens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av onopono
Vid slutet av 70-talet bröts den uppåtgående trenden i Väst och sluttade brant neråt igen utan något trendbrott i sikte, tvärtom (Pikety).

Piketty har förvisso visat att klyftorna mellan fattiga och rika har ökat sedan slutet av 70-talet, men det behöver ju inte betyda att den stora massan fått det sämre. Idag är även de fattiga i västvärlden enormt välbeställda om man jämför med hur arbetarklassen hade det under 1900-talets början.
__________________
Senast redigerad av SnakePlisssken 2016-10-05 kl. 16:55.
Citera
2016-10-05, 17:56
  #10
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SnakePlisssken
Piketty har förvisso visat att klyftorna mellan fattiga och rika har ökat sedan slutet av 70-talet, men det behöver ju inte betyda att den stora massan fått det sämre. Idag är även de fattiga i västvärlden enormt välbeställda om man jämför med hur arbetarklassen hade det under 1900-talets början.
Efter det att en viss nivå på våra grundläggande fysiska behov har nåtts blir fattigdom/rikedom i ökande grad relativ. Ser vi till dagens situation i USA så ökar även fattigdomen i absoluta tal där en krympande medelklass tvingas arbeta allt längre och hårdare för allt mindre pengar. De ungdomar som fortfarande har råd att studera vidare tvingas ta lån som de ofta måste arbeta hårt i resten av sina liv för att bli av med ... om de alls får några jobb.

Villkoren för det stora flertalet har sedan 70-talet alltså försämrats avsevärt både i absoluta och i synnerhet relativa tal. Det i en situation som borde varit den omvända, givet tidigare generationers framsteg och kapitalansamling och den enorma produktivitetsökning som skett tack vare utbildning och ny teknologi.

Istället ser vi hur en accelererande del av den gemensamma kakan äts upp av en allt mindre del av befolkningen vilka inte tjänar pengarna på produktivt arbete, investeringar eller kreativ innovation, utan på sina i generationer ackumulerade familjeförmögenheter vilka isolerar dem från varje beröring av det samhälle de dagligen dammsuger på allt större resurser (Piketty).

Vi är inte riktigt där i Sverige ännu, men det brukar bara vara en tidsfråga. Trenden finns här också.
Citera
2016-10-05, 18:01
  #11
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hallowen
Ge lite exempel på förändringar 1970 till nu.
Du svarade inte på min fråga.

Är du en sådan?
Citera
2016-10-05, 18:21
  #12
Medlem
SnakePlissskens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av onopono
Efter det att en viss nivå på våra grundläggande fysiska behov har nåtts blir fattigdom/rikedom i ökande grad relativ. Ser vi till dagens situation i USA så ökar även fattigdomen i absoluta tal där en krympande medelklass tvingas arbeta allt längre och hårdare för allt mindre pengar. De ungdomar som fortfarande har råd att studera vidare tvingas ta lån som de ofta måste arbeta hårt i resten av sina liv för att bli av med ... om de alls får några jobb.

Villkoren för det stora flertalet har sedan 70-talet alltså försämrats avsevärt både i absoluta och i synnerhet relativa tal. Det i en situation som borde varit den omvända, givet tidigare generationers framsteg och kapitalansamling och den enorma produktivitetsökning som skett tack vare utbildning och ny teknologi.

Istället ser vi hur en accelererande del av den gemensamma kakan äts upp av en allt mindre del av befolkningen vilka inte tjänar pengarna på produktivt arbete, investeringar eller kreativ innovation, utan på sina i generationer ackumulerade familjeförmögenheter vilka isolerar dem från varje beröring av det samhälle de dagligen dammsuger på allt större resurser (Piketty).

Vi är inte riktigt där i Sverige ännu, men det brukar bara vara en tidsfråga. Trenden finns här också.

Det vi diskuterade var ju hur situationen förändrats för arbetarklassen de senaste 100 åren och eftersom du började prata om helt andra tidsperioder och jämförelser så drar jag slutsatsen att du håller med mig om att den stora massan har det bättre idag än tiden runt 1916...
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback