Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2016-10-20, 19:22
  #109
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av hugelak90
Det väsentliga med "tomma intet"-tänket är ju inte skapandet i sig, utan att det skapas utan några egentliga begränsningar. Banken behöver inte ta hänsyn till sin egen portfölj innan man beviljar ett lån. Vid en guldmyntfot eller reservkrav skapar ju givetvis banker också pengar, men denna gång inte ur tomma intet, utan i förhållande till deras reserver.



Jag klagar över att vi har ett system idag där bankerna inte konkurrerar om vems pengar som är bäst utan vem som ger bäst service (och i nån mån också vem som gör bäst affärer åt sina stora kunder). Det innebär att vi inte har någon konkurrens på pengar, och att bankerna kan skapa pengar ur tomma intet (dvs utan några begränsningar).

1000 SEK på Nordea eller 1000 SEK på Handelsbanken har exakt samma värde därför att staten och RB garanterar kronorna. Jag vill att 1000 SEK på Nordea ska värderas efter Nordeas position, och 1000 SEK på Handelsbanken ska värderas efter Handelsbankens position. Dvs att man har 1000 Nordeakronor och 1000 Handelsbankenskronor, och dessa har en växlingskurs mellan varandra. Då har marknaden plötsligt satt en ganska bra begränsning för bankernas utlåning. Börjar Nordea låna ut massa pengar så kommer deras kronor deprecieras i förhållande till Handelsbankens kronor och det kommer i sin tur innebära att Nordea håller nere på utlåningen. Då har vi fått en begränsning av kreditexpansionen, konkurrensutsatt pengar och öppnat upp marknaden för nya innovativa banker att ta sig in.

Givetvis ska det även vara ett "fractional-reserve system" också, så att bankerna inte gemensamt går ihop och ökar utlåningen exakt lika mycket för att inte skapa relativa skillnader i de olika växelkurserna.

Det viktiga här är att få stopp på den oändligt ökande kreditexpansionen som förändrar produktionsstrukturen i samhället utan att marknaden efterfrågat något sådant, utan enbart tack vare en centralbank med ett planekonomi-tänk som satt de korta räntorna.



Och det tycker du inte att vårt system gör nu? Finanskrisen 2007-08 visar ju precis vad som händer om banker får skapa pengar ur tomma intet, utan att ha några starka begränsningar.



Ändå har den procentuella skillnaden i rikedom mellan de rikaste och fattigaste inte förändrats sedan 1800-talets början. Och i slutet av 1800-talet under den första globaliseringsperioden hade vi enorm tillväxt i Europa under en guldmyntfot där bankernas utlåning begränsades.



Vi har ett blandat system idag. Fri konkurrens mellan befintliga banker men stora inträdeshinder i bankbranschen för nytänkande banker. Planekonomiskt satta korta räntor men fri konkurrens i utvidgandet av penningmängden.

Detta skapar ett ohållbart system där centralbankernas planekonomiskt satta korta räntor påverkar hela penningmarknadsstrukturen utan att ta hänsyn till den verkliga efterfrågan. Vi har sett otaliga gånger hur ekonomiska system där staten planerar för mycket förr eller senare faller samman.



Fel. Du kan ta ut precis hur mycket pantbrev du vill ur en fastighet, förutsatt att du betalar 2 % av inteckningsbeloppet. Vill du ta ut 1 miljard i pantbrev på en fastighet värd 100 000 SEK är du välkommen att göra det, till en kostnad på 20 miljoner kronor. Vad du sen ska med pantbrevet till är en annan sak (då ingen bank kommer vilja belåna det mer än 85 % av värdet). Men det finns inga begränsningar där heller.

Det finns även en risk med att RB blir en förlängd arm utav regeringen. Regeringar kan höja sitt budgettak gång på gång och således inflatera valutan till utrotning precis som gamlagreker, romare och usa har gjort.
Citera
2016-10-22, 12:19
  #110
Medlem
hugelak90s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hartarbete
Det är klart jag gör. Men min kommentar handlade om ifall priserna idag är ohållbara och det menar jag finns inget som helst belägg för.

Nej, givet de låga räntorna är bopriserna snarare ganska hållbara. Problemet jag ser det är väl att det har gått alldeles för fort för denna prisökning. Räntorna skulle ha varit högre om marknaden fått bestämma.

Citat:
Ursprungligen postat av Hartarbete
Bopriserna har stigit en hel del sedan 2003 när räntorna började falla. Men under samma period har också löneutvecklingen varit väldigt bra. Lönerna har stigit 50-60% under denna period. Dessutom har kostnaderna för att äga fastigheter minskat, t.ex. kraftigt sänkt fastighetsskatt. Dessutom har skatten på lönen minskat (jobbavdraget).

Om du sätter dig ner och räknar på vilken effekt detta har på hushållsekonomin och hur mycket mer en familj har råd att betala p.g.a. detta så kommer du bli förvånad. De har p.g.a. detta kanske 20.000 kr mer att röra sig med varje månad sedan 2003. 20.000 kr/mån kan betala rätt mycket lån.

Folk upprepar påståendet att räntorna ligger bakom prisuppgången men fakta är att redan innan räntorna är medräknade kan en stor del av prisökningen förklaras av högre lön och lägre skatter.

Men bopriserna, åtminstone i Stockholm och dess förorter, har ju stigit med 100 % bara sedan 2009. Ponera att man då ökar sin lånevolym med 100 %. Om lönen har stigit 50 % så har ju ändå skuldkvoten stigit med 50 % under en oerhört kort period och det är det som jag invänder mig emot. Och det är det som Riksbanken ska stå till svars för. Riksbanken med Ingves i spetsen lutar sig mot nationalekonomiska teorier som många professorer runt om i världen kritiserar. Jag anser åtminstone att debatten måste upp på riksplan. Vilka teorier ska vi luta oss mot?

Efter börskraschen 1929 satt professor Hayek i London och framhöll att krediter och kreditexpansioner är skadligt, och fick gehör för det, varför Bank of England inte stimulerade ekonomin med kreditexpansion. Hayek fick kritik för detta (och ansågs förvärra situationen) och när finanskrisen 2008 kom då testade man det motsatta, dvs en enorm kreditexpansion. Men det hela är bara experiment och teorier mot varandra, det är ingen allmän sanning. Och debatt måste föras om detta! Riksbanken kan inte blint följa monetarister och Keynesianer utan kritiskt tänkande.

Citat:
Ursprungligen postat av Hartarbete
Det är därför inte fullt så enkelt att räntorna har pumpat bopriser. Högre räntor kommer inte göra prisuppgångar o-gjorda.

Det håller jag fullständigt med om.


Citat:
Ursprungligen postat av Hartarbete
Nu avslöjar du lite ditt problem här. Du klagar över stigande priser. Men skulle priserna falla, kommer du givetvis klaga över det också. Du kommer improvisera fram nya anledningar. Du är en klagomupp.

Haha, nejdå Däremot bryr jag mig om det svenska rikets säkerhet. Och jag är djupt oroad. Börskraschen 1929 banade väg för Hitler och nazisterna i Tyskland och i förlängningen andra världskriget. Finanskrisen 2007-2008 banade vägen för den arabiska våren och det oerhört blodiga krigen i Syrien/Irak samt ett säkerhetsläge i Europa som påminner om tiden före första världskriget (med reservation för att jag kanske överdriver en smula).

Problemet med finanskrisen är att vi inte vet vad en enorm kreditexpansion leder till. Och om vi hamnar i en recession, vad händer då? Jag anser att vi ska gå tillbaka till att bli självförsörjande. Vi måste satsa på våra bönder och sätta enorma tullar på importerat danskt kött osv. Då kommer vi bli mindre sköra ifall något händer i utlandet.

Vi är TRE dagar ifrån svält. Dvs om ett land skulle införa blockad mot oss över Östersjön, skulle våra matbutiker ha slut på varor inom tre dagar och därefter skulle stora svältkatastrofer utbryta.

Citat:
Ursprungligen postat av Hartarbete
Det måste inte vara ett stort överskott. Det räcker att det över en längre tid balanserar någorlunda.

Det håller jag med dig om, men trenden har ju varit nedåtgående i 10 års tid.

Citat:
Ursprungligen postat av Hartarbete
Men återigen, varför tittar du just på handelsbalansen? Det är snarare bytesbalansen som är intressant. I handelsbalansen igår inte moderna intäkter t.ex. patent, licenser, rättigheter, turism, försäkringar, kapitalflöden, o.s.v.

http://www.investopedia.com/terms/b/bot.asp. Bytesbalansen verkar alltså på engelska heta "Balance of Trade" medan handelsbalansen heter "Balance of Merchandise Trade". Då är det alltså "Balance of Trade" jag har tittat på, alltså bytesbalansen, och inte handelsbalansen. Ett översättningsfel jag gjorde.

Länk här: http://www.tradingeconomics.com/sweden/balance-of-trade

Citat:
Ursprungligen postat av Hartarbete
Om inte kina kan bli självförsörjande så kan inget land vara det.

Vi kan, om vi vill rent politiskt. Men då måste det naturligtvis börja med en "Swexit"
__________________
Senast redigerad av hugelak90 2016-10-22 kl. 12:25.
Citera
2016-10-22, 13:24
  #111
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av hugelak90
Det beror på vad man definierar som ränta. Många nationalekonomer och professorer väljer iaf att kalla skillnaden på vad du betalar för att producera något och vad du får i vinst som en ränta. Precis som att många kallar avkastningen från en obligation för ränta, när det i själva verket är ett fastställt nominellt belopp.
Förvisso är det en definitionsfråga men ränta är ersättning för skuldsättning. Inte förtjänst på att leverera varor. Nu är du ute och cyklar så det förslår.

Det är helt korrekt att kalla avkastning på en obligation ränta då det handlar ersättning för skuldsättning.

Citat:
Ursprungligen postat av hugelak90
Har aldrig invänt på att RB inte satt på statsobligationer innan finanskrisen. Det jag pratade om var RBs stock av statsobligationer som man sitter på just nu.
Tror du borde gå tillbaka och titta på hur du formulerade dig.

Citat:
Ursprungligen postat av hugelak90
Länka gärna till det kravet, för det kravet kan inte gälla nu. RBs stödköp av statsobligationer har som uppgift att underlätta för bankerna att kunna möta underskott på interbankmarknaden med lättillgänglig likviditet. Samt för att pressa ner avkastningen på statsobligationer för att tvinga investerare att leta andra alternativ (exempelvis företagsobligationer) som i sin tur minskar företagens upplåningskostnad.
Du blandar i hop med QE-operationen som är en helt annan sak.
Där beslöt Riksbanken (i likhet med FED) att tvångslåna av banksystemet och köpa obligationer.

Citat:
Ursprungligen postat av hugelak90
Det kan så vara i USA, men som sagt. Borgs "krav" kan aldrig vara ett fastställt och tvingande krav i dagens läge.
Vid en snabb googling hittar jag Regeringsförslaget. Inte beslutet. Inget säger dock att det inte gick igenom. (Riksbanken är en statlig myndighet och Riksdagen/Regeringen kan uppdra den till både det ena och det andra. Vad får dig att tro något annat).
Citera
2016-10-22, 13:45
  #112
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av hugelak90
Om det inte finns tillräckligt med SEK på valutamarknaden för att möta efterfrågan kan RB kliva in och sälja SEK i utbyte mot utländsk valuta. Likadant om det inte finns tillräckligt med utländsk valuta trots att den svenska marknaden efterfrågar det. Då kliver RB in och säljer utländsk valuta. Valutareserven är till för att garantera finansiell stabilitet. Valutainterventioner är ett redskap RB alltid har tillhands.

Visa mig gärna något som stödjer ditt påstående att RB inte agerar på valutamarknaden.
Du svarar inte på frågan när SEK "tar slut". Påståendet du gör är så absurt att vi behöver ta det först.

Förstår du inte att växlekursen stiger för SEK mot andra valutor. Det blir dyrare och dyrare för andra växla till sig SEK.
Och de som växlar till sig sek lär ju göra något med de, varvid det kommer i omlopp och kan växlas mot EUR igen.

Det är som om du inte förstår basal marknadsekonomi alls. (Och det är inget klagomål utan mer en observation. Och när det är så borde du vara lite mer försiktig med dina påståenden).

Citat:
Ursprungligen postat av hugelak90
Värdepappret är den utländska valutan som RB får och som ökar valutareserven. Hur ska RB kunna hålla EUR om man inte gör det i ett värdepapper kopplat till EUR? I din beskrivning av ekonomin skulle detta utländska papper innebära "avista fordringar på banker kopplade till ECB". Ett annat namn är "banktillgodohavanden på banker i utländsk valuta".
Kallar du avista fordringar på bankinstitut i Euroland för värdepapper då? Varför kan du inte säga vad det är istället.

I din värld kulle alltså t ex Nordea då som har växlat till sig en fordran på en Franska bank i EUR inte plocka hem den över Target2 utan i stället skulle Riksbanken öppna ett konto i den franska banken och ta emot fordran från Nordea och så skulle Nordea får en fordran på Riksbanken.

Bortsett från det rent absurda i detta, vad skulle vara bra med detta. Det är en försämring för Nordea. Och inte vet jag vad RB skulle ha för glädje av en fordran på en fransk bank.

(Ibland får jag intryck av att dina föreställningar kommer från något som skrevs för 100 år sedan, eller mer. Och kanske kunde ha viss giltighet då, i en mer kontantbaserad ekonomi. Framförallt innan man ordnat med centralbanker, så kunde det bli underskott på kontanter. Något som du fantiserar om här. Men då måste vi gå längre tillbaka i tiden. Och då infördes Centralbankerna för att fylla en mer stabiliserande funktion. Men detta är inte relevant idag).
Citera
2016-10-22, 13:51
  #113
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av hugelak90
Inte om centralbanken ser till att det finns jättebillig likviditet på interbankmarknaden, som RB gör med sina stödköp av obligationer. Då blir upplåningskostnaden för att möta underskott så billig att den knappt existerar. Problemet för bankerna i dagens läge är ju tvärtom, dvs de har för mycket likviditet som måste placeras någonstans. Exempelvis i negativa statsobligationer där bankerna förlorar mindre pengar än om de placerat i RB.
Nej, nu läser du inte vad jag skriver.

När risken ökar så stiger upplåningskostnaden. Dvs riskkomponenten i räntan ökar. (RB kan bara påverka riskfri ränta).

Och det blir skillnad i upplåningskostnad mellan olika banker beroende på vilken risk marknaden anser att de utgör. Det här verkar du inte alls förstå, trots att det är uppenbar för vem som helst, som inte är grav kommunist och bara tänker att Stalin bestämmer allt.

---------------------------
Har du förstått att bankinstitut har väsentligen lika stor in/upp-låning som utlåning?
Kan du bekräfta detta med ett ja eller nej.
Citera
2016-10-22, 13:58
  #114
Medlem
hugelak90s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Alpha101
Förvisso är det en definitionsfråga men ränta är ersättning för skuldsättning. Inte förtjänst på att leverera varor. Nu är du ute och cyklar så det förslår.

Det är helt korrekt att kalla avkastning på en obligation ränta då det handlar ersättning för skuldsättning.

Här framkommer dina bristande kunskaper i grundläggande företagsekonomi. Ett företags vinst är dess skuld till aktieägarna. Det som aktieägarna pumpar in i ett företag som kapital är en skuld, och den skulden vill de ha ersättning för (dvs en vinst). Det är dessutom inte jag som hittat på begreppet "naturlig ränta" utan den står att finna i diverse nationalekonomiska böcker skrivna på en nivå några steg över din kunskapsbas.

Citat:
Ursprungligen postat av Alpha101
Vid en snabb googling hittar jag Regeringsförslaget. Inte beslutet. Inget säger dock att det inte gick igenom. (Riksbanken är en statlig myndighet och Riksdagen/Regeringen kan uppdra den till både det ena och det andra. Vad får dig att tro något annat).

Med andra ord finns det inget reservkrav i Sverige idag.
Citera
2016-10-22, 14:20
  #115
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av hugelak90
Kapitaltäckningskravet ska ju inte ses som en begränsning i utlåning utan snarare som en garant för en eventuell "bank-run". En bank skulle kunna utöka sin utlåning och därmed utöka sitt räntenetto. För räntenettot köper man aktier som ökar det egna kapitalet, och därmed täcker kapitaltäckningskravet. Då kan man utöka sin utlåning igen. För det nya högre räntenettot köpa ännu mer aktier, som täcker kapitaltäckningskravet och sedan utöka igen. Detta kan man sedan göra om och om igen. Det är ingen begränsning på utlåning. En begränsning på utlåning är exempelvis att ha ett reservkrav kopplat till bankens skuldsida som ej innefattar det egna kapitalet. Då är man i någon mån beroende av insättningar för att utöka sin utlåning.
Kapitaltäckningskravet är i allra högsta grad en begränsning i utlåning.
För att öka utlåning behöver bolaget öka sitt primärkapital.

Ditt yrande om att banken skulle kunna ta av räntenettot och köpa aktier i sig själv måste du varit redlöst full när du skrev. Troligen menar du att aktieägarna kan avstå utdelning och låta vinst övergå i ny räkning varvid primärkapitalet ökar. Det är alltså likvärdig med en nyemission och ta in nytt aktiekapital. Det är vad som krävs.

Reservkrav är ingen begränsning. Däremot kan det väl ses som ett omak, som har dämpande effekt.
När lån tas så skapas lika mycket inlåning som utlåning. (Detta är jag nu säker på att du inte förstått. Vilket är lite anmärkningsvärt eftersom jag talat om det för dig så många ggr). Inlåning är det ingen brist på.

Dels kan Centralbanken vid reservkrav vara behjälplig och tvångslåna av banksystemet och köpa obligationer. Som t ex FED gör. Då ökar excess reserves och bankerna kan öka sin utlåning. Skall bankerna göra det av egen kraft får dom ackumulera kontanter och deponera hos Centralbanken. Då ökar excess reserves. Men det leder till underskott på kontanter i samhället. Vilket är oönskat av överheten. Så därför kommer Centralbanken att vara behjälplig. Dvs reservkrav är ingen begränsning.

Citat:
Ursprungligen postat av hugelak90
Eller så får banken hjälp av centralbanken för att minimera upplåningskostnaden.
Nu läser du inte vad jag skriver.
Det blir skillnad i upplåningskostnad mellan olika banker. Beroende på risk.
Det kan inte Centralbanken göra något åt.

Citat:
Ursprungligen postat av hugelak90
Ingen begränsning.
Vilket är goddag yxskaft.

Citat:
Ursprungligen postat av hugelak90
Inte heller någon begränsning. Om banker ger ut 10 dåliga lån och 3 inte klarar av att betala sina skulder minskar bara bankens räntenetto (som hålls upp av de andra 7 som betalar sina räntor). Därav att banken kan fortsätta ge ut dåliga lån om fler betalar än som inte gör det.
Du förstår inte marknadsekonomi. Konkurrens verkar vara ett okänt begrepp för dig.

Om en bank har mer dåliga lån åker den på mer kreditförluster och går kanske med förlust. Och måste då bli mer restriktiv i kreditgivning och börja föra en mer tynande tillvaro med minskande marknadsandel.
Medan de andra bankerna gör vinst och deras aktieägare kan låta aktiekapitalet öka.

Det är alltså väldig dåligt för en bank att ha vidlyftig kreditgivning och dra på sig stora kreditförluster.

DETTA är det stora och mest/bäst fungerande bromsen för kreditgivning.
Banker som ägnar sig åt för stora risker går under och aktieägarna förlorar allt. Det är en överlag väl fungerande broms.

Citat:
Ursprungligen postat av hugelak90
De nya krediterna kom i grunden från bankerna och förmedlades sedan via broker-dealers och investmentbanker till utländska investerare. Även om det är sant att även utländskt kapital injicerades i den amerikanska bostadsmarknaden. Fast det utländska kapitalet kom också i grunden från utländska banker.
Nej, nej. Nu sitter du och hittar på.
Bankinstitut var inte inblandade. Ingen kreditgivning av dessa var inblandad. M1 påverkades inte med en cent.

Sitt inte och producera rena påhittade lögner för att försvara dina fantasier. Ta reda på fakta istället. Och anpassa dig till fakta.
Citera
2016-10-22, 14:35
  #116
Medlem
hugelak90s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Alpha101
Du svarar inte på frågan när SEK "tar slut". Påståendet du gör är så absurt att vi behöver ta det först.

Förstår du inte att växlekursen stiger för SEK mot andra valutor. Det blir dyrare och dyrare för andra växla till sig SEK.
Och de som växlar till sig sek lär ju göra något med de, varvid det kommer i omlopp och kan växlas mot EUR igen.

Det är som om du inte förstår basal marknadsekonomi alls. (Och det är inget klagomål utan mer en observation. Och när det är så borde du vara lite mer försiktig med dina påståenden).

Återigen så kommer du med fundamentala beskrivningar av hur det fungerar. Beskrivningar som inte tillför någonting i en diskussion utan bara blir trista upprepningar och får dig att framstå som någon som inte alls tänker själv.

Du tror inte att utlandets aktörer kommer kontakta Riksbanken om de märker att SEK stiger till onormala prisnivåer relativt utländsk valuta? Du tror inte svenska banker (som sitter på valutarisk) kommer göra samma sak?


Citat:
Ursprungligen postat av Alpha101
Kallar du avista fordringar på bankinstitut i Euroland för värdepapper då? Varför kan du inte säga vad det är istället.

I din värld kulle alltså t ex Nordea då som har växlat till sig en fordran på en Franska bank i EUR inte plocka hem den över Target2 utan i stället skulle Riksbanken öppna ett konto i den franska banken och ta emot fordran från Nordea och så skulle Nordea får en fordran på Riksbanken.

Bortsett från det rent absurda i detta, vad skulle vara bra med detta. Det är en försämring för Nordea. Och inte vet jag vad RB skulle ha för glädje av en fordran på en fransk bank.

Om Nordea växlar till sig EUR genom att få en fordran från en fransk bank, kommer den franska banken flytta fordringar på ECB från sitt konto hos ECB till Nordeas konto hos ECB. Precis som en överföring mellan två banker inom RIX.

Om Riksbanken ökar sin valutareserv i EUR, kommer man ha fordringar på europeiska banker inom Eurosystemet, och med dessa fordringar kan man få de bankerna att flytta sina fordringar på ECB till svenska bankers konton hos ECB, om det skulle vara så att svenska banker behöver EUR och inte själva har tillräckligt med fordringar på ECB.

Eftersom det omvända också kan hända, att europeiska banker vill ha fordringar på Riksbanken för att kunna föra över dessa till svenska banker, kan Riksbanken och ECB ha direktkontakt med varandra och flytta fordringar mellan sig. Detta kan göras via värdepapper som garanterar en ström av räntebetalningar i en viss valuta.

Citat:
Ursprungligen postat av Alpha101
(Ibland får jag intryck av att dina föreställningar kommer från något som skrevs för 100 år sedan, eller mer. Och kanske kunde ha viss giltighet då, i en mer kontantbaserad ekonomi. Framförallt innan man ordnat med centralbanker, så kunde det bli underskott på kontanter. Något som du fantiserar om här. Men då måste vi gå längre tillbaka i tiden. Och då infördes Centralbankerna för att fylla en mer stabiliserande funktion. Men detta är inte relevant idag).

Centralbankerna infördes för att fylla en stabiliserande funktion för bankerna. Det var bankerna som ville ha centralbanker för att allmänheten inte skulle kunna straffa dem med "bank-runs" om de agerat med stor risk. Därmed kunde bankerna släppa en stor del av risken med utlåning, och låna ut utan några starka begränsningar.

På 1890-talet agerade Stockholms Enskilda Bank som ett clearinghus för bankbetalningar. Varför skulle inte detta kunna fungera nu? Varför måste dessa clearingar mellan bankerna ske via staten (Riksbanken och RIX)? Varför ska staten ha rätten att bestämma kraven för att starta en bank? Varför ska staten bestämma och garantera pengarna?

På detta sätt skapar vi möjligheterna till enorm kreditexpansion och banker så stora att de riskerar att fallera hela systemet om de går i konkurs. Som Bernie Sanders sa: "Is it too big to fail, it is too big to exist".

Vi måste ha ett "free-banking system", precis som vi har ett "free-market system". Inte ett statligt styrt banksystem med statliga centralbanker. Det blir bara skit, det skapar bara artificiella räntenivåer och artificiella uppgångar och nedgångar med kraftiga kreditexpansioner utan verkliga begränsningar.
Citera
2016-10-22, 14:38
  #117
Medlem
Most of us would sell our grandmothers for a microsecond.
Citera
2016-10-22, 15:05
  #118
Medlem
hugelak90s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Alpha101
Kapitaltäckningskravet är i allra högsta grad en begränsning i utlåning.
För att öka utlåning behöver bolaget öka sitt primärkapital.

Ditt yrande om att banken skulle kunna ta av räntenettot och köpa aktier i sig själv måste du varit redlöst full när du skrev. Troligen menar du att aktieägarna kan avstå utdelning och låta vinst övergå i ny räkning varvid primärkapitalet ökar. Det är alltså likvärdig med en nyemission och ta in nytt aktiekapital. Det är vad som krävs.

Det här får du ta och utveckla, för just nu sitter du bara och yrar. Du vet vad "Eget kapital" är för nåt va?

Citat:
Ursprungligen postat av Alpha101
Reservkrav är ingen begränsning. Däremot kan det väl ses som ett omak, som har dämpande effekt.
När lån tas så skapas lika mycket inlåning som utlåning. (Detta är jag nu säker på att du inte förstått. Vilket är lite anmärkningsvärt eftersom jag talat om det för dig så många ggr). Inlåning är det ingen brist på.


Herregud, här kommer du återigen med upprepningar av beskrivningar på hur banker skapar pengar, i vilken turordning nu? 1000:e gången? Släpp detta snälla...

Självklart beskriver du bara reservkrav som finns idag i USA, inget avancerat "fractional-reserve system"... Det är det jag menar att vi måste ha som begränsning i kreditutgivningen.

Citat:
Ursprungligen postat av Alpha101
Dels kan Centralbanken vid reservkrav vara behjälplig och tvångslåna av banksystemet och köpa obligationer. Som t ex FED gör. Då ökar excess reserves och bankerna kan öka sin utlåning. Skall bankerna göra det av egen kraft får dom ackumulera kontanter och deponera hos Centralbanken. Då ökar excess reserves. Men det leder till underskott på kontanter i samhället. Vilket är oönskat av överheten. Så därför kommer Centralbanken att vara behjälplig. Dvs reservkrav är ingen begränsning.

Ett "fractional-reserve system" skulle kunna vara utformat så att på bankens skuldsida i dess balansräkning måste säg 40 % bestå av insättningar.

Ger banken då ut ett lån ökar deras insättning. Men om kunden tar sina nya pengar och direkt för över de till annan bank, då har bankens insättningar minskat (men inte dess tillgångar), och om den totala andelen insättningar som gör upp skuldsidan då blivit lägre än 40 procent, då får inte banken ge ut nytt lån fören man kan höja andelen insättningar på skuldsidan.

Finns säkert bättre sätt att skapa ett "fractional-reserve system" på men huvudsaken ska vara att kraftigt begränsa bankernas möjligheter till utlåning.

Centralbankerna ska inte få kunna vara "behjälpliga" för bankerna i att utöka deras lån. Det skapar bara en kraftig kreditexpansion.


Citat:
Ursprungligen postat av Alpha101
Nu läser du inte vad jag skriver.
Det blir skillnad i upplåningskostnad mellan olika banker. Beroende på risk.
Det kan inte Centralbanken göra något åt.

Jo, det är ju exakt vad centralbankerna kan göra. Varför tror du upplåningskostnaden för banker är så otroligt låg för i dagens läge? För att FED, ECB, Riksbanken och alla andra centralbanker stimulerar utlåning med extremt lågt satta räntor.


Citat:
Ursprungligen postat av Alpha101
Vilket är goddag yxskaft.

Förklara det

Citat:
Ursprungligen postat av Alpha101
Du förstår inte marknadsekonomi. Konkurrens verkar vara ett okänt begrepp för dig.

Om en bank har mer dåliga lån åker den på mer kreditförluster och går kanske med förlust. Och måste då bli mer restriktiv i kreditgivning och börja föra en mer tynande tillvaro med minskande marknadsandel.
Medan de andra bankerna gör vinst och deras aktieägare kan låta aktiekapitalet öka.

En kreditexpansion (uppbackad av centralbanken) kommer aldrig få investerarna att tappa förtroendet för banken eftersom banken agerar så som centralbanken vill att den ska göra...

Citat:
Ursprungligen postat av Alpha101
Det är alltså väldig dåligt för en bank att ha vidlyftig kreditgivning och dra på sig stora kreditförluster.

I ett "free-banking system" så ja. I ett "centralbanksystem" så nej. Då är centralbanken "lender of last resort" och aktieägarna riskerar inte sitt kapital även om banken hamnar i likviditetsproblem.

Citat:
Ursprungligen postat av Alpha101
DETTA är det stora och mest/bäst fungerande bromsen för kreditgivning.

På allvar? Detta säger du alltså i ett läge där kreditexpansionen är helt brutal...

Citat:
Ursprungligen postat av Alpha101
Banker som ägnar sig åt för stora risker går under och aktieägarna förlorar allt. Det är en överlag väl fungerande broms.

Som sagt. I ett "free-banking system" så ja. Inte när centralbanker existerar som "lender of last resort".

Citat:
Ursprungligen postat av Alpha101
Nej, nej. Nu sitter du och hittar på.
Bankinstitut var inte inblandade. Ingen kreditgivning av dessa var inblandad. M1 påverkades inte med en cent.

Sitt inte och producera rena påhittade lögner för att försvara dina fantasier. Ta reda på fakta istället. Och anpassa dig till fakta.

Herregud... Mängden globala krediter ökade markant i början av 00-talet, skapade av banker, och stimulerade av centralbankerna
__________________
Senast redigerad av hugelak90 2016-10-22 kl. 15:08.
Citera
2016-10-22, 15:09
  #119
Awaiting Email Confirmation
Hartarbetes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hugelak90
Men bopriserna, åtminstone i Stockholm och dess förorter, har ju stigit med 100 % bara sedan 2009. Ponera att man då ökar sin lånevolym med 100 %. Om lönen har stigit 50 % så har ju ändå skuldkvoten stigit med 50 % under en oerhört kort period och det är det som jag invänder mig emot.

Men även skatter har minskat. Fastighetsskatten har minskat och jobbskatterna har minskat. Bara jobbskatternas minskning gör att villa-hushållet har 5-6000 kr mer per månad att betala räntor för. Fastighetsskattens frånfälle kan också räknas i tusenlappar per månad.

Räkna och labba själv
http://jobbskatteavdrag.se/

Om lönen stiger 50% och skatterna sjunker med 10.000 kr/månad då är det samma sak som att "köpkraften" för att betala en villa ökat 100%. Så då kan priset stiga 100%.

Att räntorna sjunkit har förstås också bidragit. Men 99% av alla som debatterar detta bortser från att folk har mycket mer pengar i plånboken varje månad.

Skuldkvoten är inte rättvisade. Det vettigaste är en justerad skuldkvot där t.ex. arbetsgivaravgifter betraktas som en del av lönen och då hamnar sverige i någon slags mellanmjölk-position internationellt. Det finns fler invändningar mot detta mått.

Citat:
Ursprungligen postat av hugelak90
Och det är det som Riksbanken ska stå till svars för. Riksbanken med Ingves i spetsen lutar sig mot nationalekonomiska teorier som många professorer runt om i världen kritiserar. Jag anser åtminstone att debatten måste upp på riksplan. Vilka teorier ska vi luta oss mot?

Jag kritiserar riksbanken från andra hållet. Igelkotten t.ex. Ett monument över riksbankens analytikers misslyckande som heter duga. Att riksbanken inte begripit deflationsproblematiken med sina resurser är konstigt.

Citat:
Ursprungligen postat av hugelak90
Efter börskraschen 1929 satt professor Hayek i London och framhöll att krediter och kreditexpansioner är skadligt, och fick gehör för det, varför Bank of England inte stimulerade ekonomin med kreditexpansion. Hayek fick kritik för detta (och ansågs förvärra situationen) och när finanskrisen 2008 kom då testade man det motsatta, dvs en enorm kreditexpansion. Men det hela är bara experiment och teorier mot varandra, det är ingen allmän sanning. Och debatt måste föras om detta! Riksbanken kan inte blint följa monetarister och Keynesianer utan kritiskt tänkande.

Finns inga likheter mellan 1929 och 2008. Det finns vissa likheter mellan 1929 och it-kraschen däremot. 1929 handlade om att hushåll lånade och köpte aktier i "framtidsföretag" och sedan lät man bankerna gå omkull. 2008 handlade om hushållslån som förpackades och såldes under falsk marknadsföring i kombination med att FED dödade fastighetsmarknaden på ett mycket underligt sätt. Totalt helt olika händelser och lineup.

Citat:
Ursprungligen postat av hugelak90
Problemet med finanskrisen är att vi inte vet vad en enorm kreditexpansion leder till. Och om vi hamnar i en recession, vad händer då?

Ja, vad händer då? Då sjunker räntorna. Det är inte en recession vi ska vara rädda för. Det är nog en ursinnig högkonjunktur, som får inflation och räntor att skena vi ska vara rädda för. Det glada 20-talet.

Citat:
Ursprungligen postat av hugelak90
Jag anser att vi ska gå tillbaka till att bli självförsörjande. Vi måste satsa på våra bönder och sätta enorma tullar på importerat danskt kött osv. Då kommer vi bli mindre sköra ifall något händer i utlandet.

Vi är TRE dagar ifrån svält. Dvs om ett land skulle införa blockad mot oss över Östersjön, skulle våra matbutiker ha slut på varor inom tre dagar och därefter skulle stora svältkatastrofer utbryta.

Vi lever ju som tättpackade sillar i detta land... eller vad menar du. Varför skulle någon vilja leka blockadspelet i vår del av värld?


Citat:
Ursprungligen postat av hugelak90
http://www.investopedia.com/terms/b/bot.asp. Bytesbalansen verkar alltså på engelska heta "Balance of Trade" medan handelsbalansen heter "Balance of Merchandise Trade". Då är det alltså "Balance of Trade" jag har tittat på, alltså bytesbalansen, och inte handelsbalansen. Ett översättningsfel jag gjorde.

Länk här: http://www.tradingeconomics.com/sweden/balance-of-trade

?

http://www.ekonomifakta.se/Fakta/Eko...Bytesbalansen/
__________________
Senast redigerad av Hartarbete 2016-10-22 kl. 15:52.
Citera
2016-10-22, 16:27
  #120
Medlem
hugelak90s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hartarbete
Räkna och labba själv
http://jobbskatteavdrag.se/

Du har rätt i att detta måste in i diskussionen, helt klart. Jag backar från mitt påstående om att enbart de låga räntorna pressar priserna på bostadsmarknaden.

Men löneökningen skulle också kunna vara ett symtom på en kreditexpansion som leder till ökad konsumtion, ökade vinster och ökade löner. Att det också speglar ett samhälle med en kraftig kreditexpansion som i längden är ohållbar därför att den framtvingar investeringar (då sparande med dagens nollränta blir en förlust) som inte är lönsamma. Eftersom kreditexpansionen ökar kan ju inte varenda investering leda till goda resultat och ökad produktivitet.

Citat:
Ursprungligen postat av Hartarbete
Jag kritiserar riksbanken från andra hållet. Igelkotten t.ex. Ett monument över analytikers misslyckande som heter duga. Att riksbanken inte begripit deflationsproblematiken med sina resurser är konstigt.

Vad menar du?

Jag är inte så övertygad om att deflation är så skadligt för ekonomin som Riksbanken verkar tycka. Väntar vi verkligen med konsumtion trots att vi vet att varorna är billigare imorgon? Tänker främst på en produkt som iPhone. Alla vet att den är billigare imorgon, ändå köper folk den idag. Och mat kan vi ju inte heller köpa imorgon trots billigare pris utan det måste vi ju köpa idag.

Citat:
Ursprungligen postat av Hartarbete
Finns inga likheter mellan 1929 och 2008. Det finns vissa likheter mellan 1929 och it-kraschen däremot. 1929 handlade om att hushåll lånade och köpte aktier i "framtidsföretag". 2008 handlade om hushållslån som förpackades och såldes under falsk marknadsföring i kombination med att FED dödade fastighetsmarknaden på ett mycket underligt sätt. Totalt helt olika händelser och lineup.

Det håller jag med om, men själva resultaten tycker jag är lika, dvs förlorade besparingar, ökad arbetslöshet, sämre framtidstro osv. Och återigen en centralbank i centrum. Frågan är: för vem är egentligen centralbankerna till för? Den lilla människan eller bankägarna?

Citat:
Ursprungligen postat av Hartarbete
En av dessa uppfinningar är massmedia och radio. Tidigare fanns inte konceptet massmedia. Känslan av att lyssna på radion och läsa i tidningarna - vetande att exakt samma saker läses av miljontals andra var en helt ny känsla i människors liv. Det producerade ett helt nytt tänkande och det fanns inga riktiga koncept kring detta.

Fast frågan är om inte massmedia funnits redan tidigare? Radion var ju självklart ett nytt koncept men stora globala tidningar fanns ju redan på 1800-talet och under den första riktigt stora globaliseringsperioden 1870-1914.

Frågan är om franska revolutionen och hela upplysningstiden inträffat utan massmedier och tidningar som kunde sprida franska filosofers tänkande om frihet och jämlikhet?

Många menar ju också att själva boktryckarkonsten och spridandet av Luthers ord bidrog till reformationens spridande och humanismen i Europa redan på 1500-talet, så jag kan inte riktigt hålla med om massmedia som ett nytt koncept så sent som på 1920-talet.

Frågan är om det inte är tack vare massmedierna som vi lämnade medeltidens inskränkta världssyn.

Citat:
Ursprungligen postat av Hartarbete
Uppfinningen massmedia kom i samma veva som väldigt mycket annat positivt hände i samhället (musik, mode, elektronik, bilar, kultur, osv.)
Det var förstås inte hållbart och när kraschen kom reverserades allting på ett mycket chockartat sätt. Ingen hade någonsin hört så negativa saker i massmedierna som helt plötsligt sades, så folk fick panik. Plötsligt var allt värdelöst och meningslöst, osv.

Men är det lika hållbart i dagens samhälle? Vad motiverar egentligen denna stora kreditexpansion? Den är initierad på order från centralbankerna enligt makroekonomiska modeller som inte alls behöver vara korrekta.

Citat:
Ursprungligen postat av Hartarbete
Mina egna åsikter och teorier följer:

20-30 talet handlade om radion, musik, propaganda, uppfinningen "massmedia". (text)

Det var detta som skapade Hitler, inget annat.


Här håller jag inte med. Propagandakanalerna bidrog självklart till Hitlers framgång men jag tror inte det var kanalerna i sig som skapade framgången. Radion och kanalerna fanns redan på 20-talet, men då var det högkonjunktur, alla tjänade pengar och ingen brydde sig om några missnöjda nazister i München.

Sen kom kraschen.

Det kan inte vara en slump att NSDAP fick 2.6 % av rösterna 1928 (mitt under hysterin) för att två år senare (efter kraschen) få 18.25 %. Den största orsaken till det kan bara inte tillskrivas massmedierna.

Lite samma sak kan vi se på SD. 2006 (mitt under subprime hysterin) fick man 2.93 % för att fyra år senare (efter finanskrisen) få 5.7 %. Förvisso ingen lika stor uppgång som för NSDAP men då drabbades ju Tyskland av börskraschen så mycket värre (främst pga amerikanska investeringar i den tyska ekonomin) än vad Sverige gjorde efter finanskrisen.

Citat:
Ursprungligen postat av Hartarbete
Morgondagens Hitler som sitter och hoppas på en krasch - så att kraschen ska "göra jobbet" - , de kommer bli mäkta förvånade; när kraschen verkligen kommer och det som sker är det motsatta vad det trodde skulle hända. De kommer bli förvånade över att de tom själva börjar tvivla lite.

Som sagt, här håller jag inte med. Efter finanskrisen har en högerextrem och främlingsfientlig våg sköljt över Europa likt antisemitismen gjorde över Tyskland efter kraschen 1929.

Citat:
Ursprungligen postat av Hartarbete
Samma drivkraft bakom det glada 20-talet utnyttjades i ett annat nytt syfte istället. Vill man skapa analogier så är väl snarare frågan vad internet banar väg för och då kan den arabiska våren som av händelse kopplas till möjligheterna via facebook och webbsidor inspirera varandra. Många menar att just internet spelade en stor roll i den arabiska våren.

Här håller jag med dig. De sociala medierna tror jag är en stark bidragande orsak till den arabiska våren, men jag tror finanskrisen var den utlösande faktorn.

Vad innebär sociala medier för framtiden? Jag kan finna sociala medier någorlunda skrämmande, eftersom rykten och falska uppgifter kan spridas oerhört snabbt utan någon myndighet som kan se över informationen. I en värld som denna bör man kanske fundera på att reglera sociala medier?

Citat:
Ursprungligen postat av Hartarbete
Det är en konstig ide' att "dålig konjunktur" får människor att rösta på extremister. (text)

Jag tror inte en sämre konjunktur kommer skapa kaos. Jag tror en sämre konjunktur istället kommer återuppfinna solidaritet och gemenskap. Jag är mer rädd för vänstern i en lågkonjunktur än för de främlingsfientliga partierna. Jag tror sistnämda dör i en kommande lågkonjunktur.

Ta Ukraina som exempel. Deras samhällskrasch blev startskottet till ett mycket enat ukraina, fast besluten att bli en del av europa. De "högerextremistiska" krafterna i ukraina är omätbart små.

"Högerextremism" är ett välståndsfenomen i det rika väst. Det existerar inte i fattiga länder.


Intressant synpunkt.

Frågan jag kan tycka att man bör ställa sig är: har vi riktig högkonjunktur eller har vi en artificiell och uppblåst högkonjunktur skapad av centralbankernas låga räntor och den efterföljande kreditexpansionen?

Exempelvis säger ju flera rapporter att 90-talisterna (en generation jag själv tillhör) kommer vara första generationen som har det sämre ställt än sina föräldrar. Är vi då verkligen i en högkonjunktur?

Finanskrisen tror jag var ett symptom på att Asien fått det bättre ställt på västvärldens bekostnad. Världens resurser är begränsade och vi här i väst kommer inte kunna leva med samma höga standard och konsumtion om Asien ska kunna få tillväxt. Och det var det som finanskrisen var ett symtom på.

Denna rubbning av resurstillgångarna tror jag bidragit till den ökade spänningen i Europa. Och jag tror att ska vi i Sverige klara detta på bästa sätt måste vi vara det första landet med nytänkande. Och jag tror att en första viktig del i detta är ett nytänk i hur det finansiella systemet ska vara utformat.

Är det exempelvis hållbart med banker som kan skapa pengar ur tomma intet?

Citat:
Ursprungligen postat av Hartarbete
Ja, vad händer då? Då sjunker räntorna. Det är inte en recession vi ska vara rädda för. Det är nog en ursinnig högkonjunktur, som får inflation och räntor att skena vi ska vara rädda för. Det glada 20-talet.

Mycket möjligt att det är det vi ska vara rädda för.

Men hur mycket lägre kan räntorna sjunka? Riksbanken kan exempelvis inte sänka räntan så mycket lägre innan bankerna börjar tjäna på att uppvisa likviditetsunderskott. Vid en ny recession tror jag snarare det blir problem för oss i Sverige att importera basala varor som mat och medicin utan att vi tvingas låna från utlandet, och hur länge klarar vi av det?

Därför tror jag att det bästa sättet för oss nu i att förbereda för nästa lågkonjunktur/recession är att bli självförsörjande. Då slipper vi åtminstone leta pengar till att importera det mest basala för vår överlevnad.

Citat:
Ursprungligen postat av Hartarbete
Vi lever ju som tättpackade sillar i detta land... eller vad menar du. Varför skulle någon vilja leka blockadspelet i vår del av värld?

Det vet jag inte. Men bara tanken på att vi är så oerhört sköra på den punkten får mig att vilja ändra på det.


Citat:
Ursprungligen postat av Hartarbete
?

http://www.ekonomifakta.se/Fakta/Eko...Bytesbalansen/

http://www.tradingeconomics.com/sweden/balance-of-trade. Bytesbalansen för Sverige, klicka på "10Y" för att se vart trenden pekat de senaste 10 åren.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback