Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2016-10-01, 17:04
  #1
Medlem
På hur lång avstånd måste man befinna sig för att va säker?
Citera
2016-10-01, 17:11
  #2
Medlem
Sinkomiess avatar
Förmodar att du syftar på handgranat. Kan vara allt mellan 5-10 och 100 meter beroende på modell och huruvida du tycker att du brukar ha tur eller inte.
Citera
2016-10-01, 17:11
  #3
Medlem
Jag vill minnas att själva explotionsradien är 5m. Men sedan tillkommer splitter som kastas...kanske 10-15?

Granater gör ju störst effekt i begränsade rum.

EDIT: SHG 56 syftar jag på
Citera
2016-10-01, 17:17
  #4
Medlem
Man brukar säga att upp till 30 meters radie kan splittret vara dödligt. Längre om man har riktigt otur, typ om splitter går in genom ögat.
Citera
2016-10-01, 17:37
  #5
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av batteridrift
Man brukar säga att upp till 30 meters radie kan splittret vara dödligt. Längre om man har riktigt otur, typ om splitter går in genom ögat.
Splitter från en 155 mm granat kan vara dödligt på betydligt större avstånd än 30 meter.
Riskavstånd i fred för tex en handgranat är flera hundra meter.
Citera
2016-10-01, 17:42
  #6
Medlem
200m i risk på en spräng 56a. 100m på dom nyare. Dödligt är jättesvårt att säga då mycket handlar om tur. Men inom 5m är trycket livsfarligt. Längre håll är det splittret och det är mer random
Citera
2016-10-01, 18:14
  #7
Medlem
JoeBidens avatar
Men trycket kan väl ganska enkelt stoppas? Eller tänker jag fel?

Stoppar en soffa det dödliga trycket ifall en granat (hur långt är ett snöre, men ge mig exempel på några modeller) exploderar från fem meters håll? Kan en människa som kastar sig över en granat rädda sina polare som befinner sig inom fem meter från granaten?
Citera
2016-10-01, 21:12
  #8
Moderator
Jeckes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JoeBiden
Men trycket kan väl ganska enkelt stoppas? Eller tänker jag fel?

Stoppar en soffa det dödliga trycket ifall en granat (hur långt är ett snöre, men ge mig exempel på några modeller) exploderar från fem meters håll? Kan en människa som kastar sig över en granat rädda sina polare som befinner sig inom fem meter från granaten?
Ja och ja. Beroende på vad det är soffa och att det inte handlar om ett stängt utrymme (inte ett vanligt rum, då tryckvågen blåser ut fönstren och det byggs inte upp ett dödligt övertryck).

Rena chockgranater (inte flashbang) med endast tryckvåg är inte särskilt effektiva annat än i stänga utrymmen, eftersom luftmotståndet gör att tryckvågen inte når så långt.
De flesta handgranater förlitar sig på splitter som "skjuts" iväg, lite som små kulor eller hagel från ett hagelgevär.
Desto mindre splittren är, desto mindre kraft har de att penetrera föremål och de tappar snabbt hastighet och kraft av luftmotståndet.
Många moderna handgranater innehåller en mängd små stålkulor eller annat liknande, som ytterligare ökar splittereffekten och ser till att det blir mängder av små splitter som träffar allt i dess närhet.
Men de penetrerar inte särskilt djupt.

Riskavstånd och säkerhetsavstånd gäller för hur långt splitter KAN vara dödligt på. Äldre granater med större splitter, eller konstruktion som gör att det blir ett par större delar, har ett längre riskavstånd jämfört med nyare handgranater som försöker undvika den saken.
Splitter fungerar mer enligt metoden "death by a thousand cuts" än att de blåser stora hål rakt igenom saker och ting.
Gäller naturligtvis inte för större splitter från saker som t ex 155mm artillerigranater....

Om du har på dig splitterväst med stjärtlapp och hjlälm, har ryggen emot (så att hjälmen och västen går ihop och inte ger ett stort oskyddat "hål") och armarna framför dig och står på knä, så behöver du inte ens en soffa mellan dig och handgranaten.
Allt du behöver är en gnutta tur så länge som väst+hjälm är mellan dig och handgranaten.
__________________
Senast redigerad av Jecke 2016-10-01 kl. 21:16.
Citera
2016-10-01, 22:15
  #9
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Jecke
Ja och ja. Beroende på vad det är soffa och att det inte handlar om ett stängt utrymme (inte ett vanligt rum, då tryckvågen blåser ut fönstren och det byggs inte upp ett dödligt övertryck).

Rena chockgranater (inte flashbang) med endast tryckvåg är inte särskilt effektiva annat än i stänga utrymmen, eftersom luftmotståndet gör att tryckvågen inte når så långt.
De flesta handgranater förlitar sig på splitter som "skjuts" iväg, lite som små kulor eller hagel från ett hagelgevär.
Desto mindre splittren är, desto mindre kraft har de att penetrera föremål och de tappar snabbt hastighet och kraft av luftmotståndet.
Många moderna handgranater innehåller en mängd små stålkulor eller annat liknande, som ytterligare ökar splittereffekten och ser till att det blir mängder av små splitter som träffar allt i dess närhet.
Men de penetrerar inte särskilt djupt.

Riskavstånd och säkerhetsavstånd gäller för hur långt splitter KAN vara dödligt på. Äldre granater med större splitter, eller konstruktion som gör att det blir ett par större delar, har ett längre riskavstånd jämfört med nyare handgranater som försöker undvika den saken.
Splitter fungerar mer enligt metoden "death by a thousand cuts" än att de blåser stora hål rakt igenom saker och ting.
Gäller naturligtvis inte för större splitter från saker som t ex 155mm artillerigranater....

Om du har på dig splitterväst med stjärtlapp och hjlälm, har ryggen emot (så att hjälmen och västen går ihop och inte ger ett stort oskyddat "hål") och armarna framför dig och står på knä, så behöver du inte ens en soffa mellan dig och handgranaten.
Allt du behöver är en gnutta tur så länge som väst+hjälm är mellan dig och handgranaten.

Pratar du kroppsskydd 90 så skulle jag verkligen inte lita på att den håller. 94 kanske med förstärkningsplattor men jag skulle inte satsa några pengar på det.
90 stoppar mest sekundärsplitter. Mot en granat not so much.
kroppsskydd 90 har skyddsvärde V50=450 m/sek (1.1 g FSP, STANAG 2920). Stoppar alltså 50% av splitter på 1,1mm eller mindre i en hastighet av 450m/s.

Shgr 2000(Vår spränghandgranat) har stålkulor på 2,5mm som splitter. Stoppas inte av Splittervästen.
Shgr90 hade stålkulor på ca 2,3mm- stoppas inte heller av splittervästen.
Shgr56 hade inte internt splitter utan splittret bildades av granatens hölje. blev små sylvassa metallbitar på 1-4mm. Stoppas inte heller av splittervästen.
Citera
2016-10-01, 23:53
  #10
Medlem
Sinkomiess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Aramir2
Pratar du kroppsskydd 90 så skulle jag verkligen inte lita på att den håller. 94 kanske med förstärkningsplattor men jag skulle inte satsa några pengar på det.
90 stoppar mest sekundärsplitter. Mot en granat not so much.
kroppsskydd 90 har skyddsvärde V50=450 m/sek (1.1 g FSP, STANAG 2920). Stoppar alltså 50% av splitter på 1,1mm eller mindre i en hastighet av 450m/s.

Shgr 2000(Vår spränghandgranat) har stålkulor på 2,5mm som splitter. Stoppas inte av Splittervästen.
Shgr90 hade stålkulor på ca 2,3mm- stoppas inte heller av splittervästen.
Shgr56 hade inte internt splitter utan splittret bildades av granatens hölje. blev små sylvassa metallbitar på 1-4mm. Stoppas inte heller av splittervästen.

Kroppsskydd 90 håller nog för mer än vad skyddsvärdet säger. Stoppar 22LR på 2-2,5 gram i ca 450 m/s utan någon som helst bekymmer, flera träffar på samma på samma område. Bly är visserligen mjukare än tex vasst stålsplitter, men likväl. Mot handgranater och dylikt bör västen ge helt dugligt skydd.
Citera
2016-10-02, 00:01
  #11
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sinkomies
Kroppsskydd 90 håller nog för mer än vad skyddsvärdet säger. Stoppar 22LR på 2-2,5 gram i ca 450 m/s utan någon som helst bekymmer, flera träffar på samma på samma område. Bly är visserligen mjukare än tex vasst stålsplitter, men likväl. Mot handgranater och dylikt bör västen ge helt dugligt skydd.

Jag har sett hur en 90 sett ut efter granatsplitter. väldigt stor del penetreringar. Kniv och liknande går igenom hur lätt som helst också.
Att den stoppar .22 tvivlar jag på.

Den är skapad för sekundärsplitter, skulle verkligen inte lita på den för något utöver det.
Citera
2016-10-02, 00:07
  #12
Medlem
Sinkomiess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Aramir2
Jag har sett hur en 90 sett ut efter granatsplitter. väldigt stor del penetreringar. Kniv och liknande går igenom hur lätt som helst också.
Att den stoppar .22 tvivlar jag på.

Den är skapad för sekundärsplitter, skulle verkligen inte lita på den för något utöver det.

Aldrig sett just 90 efter splitter, men visst fan far västarna till skit av det jo. Dock stannar det mesta i västen och det som ändå går igenom tappar väldigt mycket kraft på vägen genom kevlaret.

Ang 22LR så vet jag det för att ett par polare sköt varandra i magen upprepade gånger med salongsgevär med västen på - ingen fick så mycket som ett blåmärke. Hur många lager kulorna gick igenom kan jag dock inte minnas.

Edit: Har själv prövat muskötkula på västen (dock utan att någon haft den på sig..). Ca 18 mm rundkula på 45 gram i 250-300 m/s ungefär - Gick inte igenom ett enda kevlarlager. Återigen är blyet mjukt och det gör säkert sitt till, men västen kan tåla mer än vad det först verkar.
__________________
Senast redigerad av Sinkomies 2016-10-02 kl. 00:19.
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback