Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2016-09-29, 23:32
  #1
Medlem
Koljarovs avatar
Jag har funderat på varför Spitfiren blivit så ikonisk medan Hurricane kom lite i skymundan.
Trots allt ansvarade Hurricanen för betydligt fler luftsegrar än Spitfiren i slaget om Storbritannien.

Hurricane ansågs klumpigare och var långsammare än Spitfire vilket jag tycker är lite märkligt då motorn var starkare än Spitfiren och den var dessutom mer än hundra kilo lättare.

För mitt otränade öga så ser båda planen väldigt lika ut och borde därmed ha liknande flygegenskaper och hastighet men icke.

Vad gjorde Spitfiren till ett så ikoniskt och framgångsrikt jaktplan medan Hurricanes insats i Battle of Britain överskuggats av Spitfiren och mest verkar använts som attackplan efter 1941?
Märk att båda planen blev klara nästan samtidigt (nov 1935-mars 1936).

Hawker Hurricane Supermarine Spitfire
Längd 9,81 meter Längd 9,96 meter
Spännvidd 12,19 meter Spännvidd 11,23 meter
Höjd 3,98 meter Höjd 3,86 meter
Vingyta 23,92 m² Vingyta 22,48 m²
Max. startvikt 3 322 kg Max. startvikt 3 400 kg
Motor(er) Rolls-Royce Merlin Motor(er) Rolls-Royce Merlin
Motoreffekt 1 620 hk Motoreffekt 1 470 hk
Max. hastighet 550 km/h Max. hastighet 721 km/h
Citera
2016-09-30, 11:38
  #2
Medlem
Mycket utförlig artikel av pilot som flugit båda planen:

http://www.aviationclassics.co.uk/ne...e-or-hurricane
Citera
2016-09-30, 12:00
  #3
Medlem
onnyts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Snubblaren
Mycket utförlig artikel av pilot som flugit båda planen:

http://www.aviationclassics.co.uk/ne...e-or-hurricane

Tackar. Mycket intressant läsning.
Citera
2016-09-30, 13:04
  #4
Medlem
Sinkomiess avatar
Mycket gjordes av Spitfirens graciösa linjer - det var helt enkelt en vacker maskin som också var mycket distinkt mot andra plan med sina elliptiska vingar. Perfekt som posterboy i propagandan. Sedan tror jag att även om den fula kusinen Hurricane stod för fler nedskjutningar totalt under slaget om Storbritannien så var det en större ratio bombflyg där, medan Spitfire stod mer för jakten. Kan inte säga helt säkert på att det stämmer, men om så blir ju då Spitfirens historier ytterligare mer spännande när de ska skrivas ner - speciellt under den direkta samtiden.
Citera
2016-09-30, 16:09
  #5
Moderator
Jeckes avatar
Att Hurricane sköt ner fler plan beror på att man hade fler Hurricane. Hurricane var billigare och snabbare att producera, men hade nackdelen att medans den ansågs tåla mycket stryk så var bränsletankarna placerade på ett sådant sätt att piloten riskerade brännskador mycket mer än i andra plan.
Det stora skälet till att Spitfire blev ikonisk medans Hurricane försvann i glömskans dimmor är att Spitfiren ansågs kunna utvecklas mycket mer.
Vilket också visas lite av dina siffror, där du har blandat ihop en del.

Du skriver att båda hade en Rolls-Royce Merlin motor, men sedan ger du hastigheten för en senare Spitfire med en Griffon motor.
https://en.wikipedia.org/wiki/Superm...e_and_armament

Hawker Hurricane Mk.IIC
Rolls-Royce Merlin XX 1'185 hp
547 km/h

Supermarine Spitfire Mk.IIA
Rolls-Royce Merlin XII 1'135 hp
570 km/h


Den hastigheten du ger Spitfiren uppnåddes inte förräns senare i kriget.

Supermarine Spitfire Mk.XIVe
Rolls-Royce Griffon 65 2'050 hp
722 km/h


https://en.wikipedia.org/wiki/Supermarine_Spitfire
In fact the Hurricane outnumbered the Spitfire throughout the battle, and shouldered the burden of the defence against the Luftwaffe; however, because of its higher performance the overall attrition rate of the Spitfire squadrons was lower than that of the Hurricane units, and the Spitfire units had a higher victory-to-loss ratio. The key aim of Fighter Command was to stop the Luftwaffe's bombers; in practice the tactic, whenever possible, was to use Spitfires to counter German escort fighters, by then based in northern France, particularly the Bf 109s, while the Hurricane squadrons attacked the bombers.
Citera
2016-09-30, 16:32
  #6
Medlem
Ankdammsmans avatar
Spitfiren är snygg och härstammar från ett berömt racerplan. Hurricanen har puckelrygg och var den sista trä-och-duk-konstruktionen, dessutom förpassad till oglamorösa uppgifter som markattack kort efter slaget.

Finns en liknande diskussion om P-47 kontra P-51 på den amerikanska sidan, där P-47 gjorde mycket av grovjobbet mot Luftwaffe men P-51 ändå har blivit mer ikonisk. Utseende spelar roll för flygplan såväl som människor, skulle man kunna sammanfatta.
Citera
2016-09-30, 19:49
  #7
Medlem
Ormen Långes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ankdammsman
Spitfiren är snygg och härstammar från ett berömt racerplan. Hurricanen har puckelrygg och var den sista trä-och-duk-konstruktionen, dessutom förpassad till oglamorösa uppgifter som markattack kort efter slaget.

Finns en liknande diskussion om P-47 kontra P-51 på den amerikanska sidan, där P-47 gjorde mycket av grovjobbet mot Luftwaffe men P-51 ändå har blivit mer ikonisk. Utseende spelar roll för flygplan såväl som människor, skulle man kunna sammanfatta.

Precis som B-24 vs. B-17 f.ö.
Citera
2016-09-30, 21:41
  #8
Medlem
flyer1s avatar
Spitfire hade mycket tunnare vinge, dvs en vingprofil med lägre procetuell tjocklek, vilket ger mindre motstånd och högre fart. Men mindre lyftkraft och sämre svängegenskaper.

Hurricane-- Owing to its thicker wing (which cost it its speed vs the Spitfire), the four Browning .303's in each wing could be physically grouped much closer together, making its overall firepower more concentrated and hence more devastating against heavily-armoured bombers. As already mentioned, given its greater speed and performance, the Spits were frequently assigned to go after the 109 escort so the Hurricanes could focus on the main objective: stopping the bombers. As in many cases of war, things didn't always go as planned so often the Hurricanes took on their Me109 counterparts and acquitted themselves very well. Interestingly, despite the Spits' faster speed and elliptical wings, the Hurricane could actually out turn both Spitfires and 109's.
Citera
2016-09-30, 22:45
  #9
Medlem
Bergakungens avatar
Det som jag personligen tror är nyckeln till glorifieringen är att Spitfire kunde utvecklas och förbättras under hela kriget, så den tillverkas till och förbi krigsslutet. Hurricane var "ute" omkring 1944.

Framförallt tålde Spitfiren de stora motorer som kom efterhand, och fick mer än dubbelt så stor effekt på motorn. Att kunna mata på med större motorer och med detta mer last (vapen, bränsle, rääckvidd etc) på i princip samma flygplan 1939 som 1945 är ju litet speciellt.
Citera
2016-09-30, 22:52
  #10
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Ankdammsman
Spitfiren är snygg och härstammar från ett berömt racerplan. Hurricanen har puckelrygg och var den sista trä-och-duk-konstruktionen, dessutom förpassad till oglamorösa uppgifter som markattack kort efter slaget.

Finns en liknande diskussion om P-47 kontra P-51 på den amerikanska sidan, där P-47 gjorde mycket av grovjobbet mot Luftwaffe men P-51 ändå har blivit mer ikonisk. Utseende spelar roll för flygplan såväl som människor, skulle man kunna sammanfatta.

Både P-47 och Hurricane fasades ut betydligt tidigare än Spitfire och Mustang. Jag tror det fanns fler förklaringar än snyggare utseende till det. Jag tror att piloterna och deras överordnade skulle ha protesterat om de alternativ man valt att behålla hade varit både dyrare och sämre.
Citera
2016-09-30, 23:57
  #11
Medlem
Ormen Långes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Piggekott
Både P-47 och Hurricane fasades ut betydligt tidigare än Spitfire och Mustang. Jag tror det fanns fler förklaringar än snyggare utseende till det. Jag tror att piloterna och deras överordnade skulle ha protesterat om de alternativ man valt att behålla hade varit både dyrare och sämre.

USA fasade ut både P-51 och P-47 så fort de kunde efter kriget. Först genom att relegera dem från jaktrollen till attackrollen (med P-51 i västra USA och PTO efter kriget och P-47 i östra USA och Europa av underhållskäl då North American låg i Kalifornien och Republic Aviation på Long Island) och sedan genom att fasa ut dem helt, så snart de fick tag i jetattackplan. Även senare så användes båda flygplanen i diverse u-länder och då hade P-51 en fördel i att den var billigare att underhålla. Samtidigt så var P-47:ans fina höghöjdsprestande inte av någon nytta i attackrollen.

Att Hurricane pensionerades snabbt är däremot inte så förvånande, då de åldrades mycket dåligt och vid slutet av kriget var mediokra attackflygplan och usla jaktflygplan.
Citera
2016-10-01, 03:14
  #12
Medlem
SilentVictorys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ormen Långe
USA fasade ut både P-51 och P-47 så fort de kunde efter kriget. Först genom att relegera dem från jaktrollen till attackrollen (med P-51 i västra USA och PTO efter kriget och P-47 i östra USA och Europa av underhållskäl då North American låg i Kalifornien och Republic Aviation på Long Island) och sedan genom att fasa ut dem helt, så snart de fick tag i jetattackplan. Även senare så användes båda flygplanen i diverse u-länder och då hade P-51 en fördel i att den var billigare att underhålla. Samtidigt så var P-47:ans fina höghöjdsprestande inte av någon nytta i attackrollen.

Att Hurricane pensionerades snabbt är däremot inte så förvånande, då de åldrades mycket dåligt och vid slutet av kriget var mediokra attackflygplan och usla jaktflygplan.
Sverige införskaffade ju ett gäng mustanger vid krigets slut och var i bruk cirka 10 år framåt, och ersattes sedermera av J28.
Vet inte riktigt om jag skulle vilja kalla Sverige för u-land ändå

När vi ändå är inne på det området, är det någon som vet om det finns en flygande mustang kvar i Sverige som härstammar från svenska försvaret?
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback