Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2016-10-05, 13:01
  #97
Medlem
Vekrusets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mophr
Är det den är typen av larmrapport du åsyftar? http://www.unt.se/asikt/debatt/vara-...a-2027570.aspx
Länken är en debattartikel skriven av åtta historiker på Uppsala universitet där dom hävdar just att läsförståelsen och förmågan att uttrycka sig i ord är begränsad bland deras elever.
Den här artikeln är ett svar på den i Uppsala tidning där båda lärare som håller med och såna som inte alls känner igen sig får komma till tals http://spraktidningen.se/artiklar/20...er-studenterna

En intressant sak att notera är att ändringen som innebär att högskolebehörighet kräver svenska 3 är relativt sen, och har alltså infallit efter att debattartikeln skrevs. När jag gick på gymnasiet behövdes bara svenska A och B, men från och med ett par år tillbaka måste alltså gymnasieleverna läsa svenska 1, 2 och 3 bara för grundläggande högskolebehörighet.

Den där PIAAC-studien som jag nämnde är i sammanhanget relevant då den testar läsförmåga etc bland annat bland eleverna i 16-24 års ålder, dvs åldern där man är nyantagen högskoleelev.
Resultaten såg ut som så 2013 för läsning http://www.scb.se/Statistik/UF/UF054...PRESS_SV_B.png och det skrivs



http://www.scb.se/sv_/Hitta-statisti...s-fardigheter/

Det var ett bättre förslag. Det ser dock ut som en insändare i samma anda (men lite överslätande), och inte en artikel med en officiell larmrapport. Det har publicerats en lång rad artiklar i ämnet, och de är alltså svåra att googla fram p g a att sökorden är så allmänna.

Skolan befinner sig i förfall. Mycket p g a invandringen, där man pressar in elever som inte är redo i vanliga klasser, och förstör för alla. Procentandelen elever som går ut grundskolan och ö h t får gymnasiekompetens faller. Trots att problemskolor som t ex den i Rinkeby får nästan dubbel skolpeng per elev.
Citera
2016-10-05, 13:28
  #98
Medlem
mophrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vekruset
Det var ett bättre förslag. Det ser dock ut som en insändare i samma anda (men lite överslätande), och inte en artikel med en officiell larmrapport. Det har publicerats en lång rad artiklar i ämnet, och de är alltså svåra att googla fram p g a att sökorden är så allmänna.

Skolan befinner sig i förfall. Mycket p g a invandringen, där man pressar in elever som inte är redo i vanliga klasser, och förstör för alla. Procentandelen elever som går ut grundskolan och ö h t får gymnasiekompetens faller. Trots att problemskolor som t ex den i Rinkeby får nästan dubbel skolpeng per elev.

Yep, krävs absolut en bättre metod för att hantera problemskolor, locka bra lärare att vilja jobba där etc. Min poäng med PIAAC etc var dock att sverige fortfarande verkar stå sig bra mot andra länder så sent som 2013, men läser man bara ytlig artiklar utan att kolla upp faktiska siffror får man intrycket av att det är fritt fall.
__________________
Senast redigerad av mophr 2016-10-05 kl. 13:44.
Citera
2016-10-05, 13:46
  #99
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Arkina
Dom har helt rätt och man behöver inte vara någon raketforskare för att räkna ut detta. Just nu går Sverige bra. Smällen kommer om ett eller par år då dessa människor börja räknas med i BNP per capita, arbetslöshet, skenande socialbidrag etc etc.
Sverige kommer bli ett USA light, med etnisk klasssamhälle.
USA's politiker har länge nämnt Sverige som en framgångssaga och refererat till Sverige som ett föregångsland. Nu gör man inte det. Nu nämns istället Danmark och det är inte speciellt förvånande.

"Just nu går Sverige bra", det är ju för att staten "investerar" miljarder i svenska bolag som livsnär sig på asylpolitiken. Flertalet företag som gör 1000%-iga vinster - och det ser man som ekonomisk boom. Så uppsvinget som man kallar det i media, är investeringar i bostäder för invandrare och migrationsverket.
__________________
Senast redigerad av bedivere1 2016-10-05 kl. 13:48.
Citera
2016-10-06, 15:11
  #100
Medlem
Vekrusets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mophr
Yep, krävs absolut en bättre metod för att hantera problemskolor, locka bra lärare att vilja jobba där etc. Min poäng med PIAAC etc var dock att sverige fortfarande verkar stå sig bra mot andra länder så sent som 2013, men läser man bara ytlig artiklar utan att kolla upp faktiska siffror får man intrycket av att det är fritt fall.

Lärarna borde dock märka om de får repetera högstadiet för att studenterna inte håller måttet. Och att läsförståelse saknas.

Och visst är det fritt fall när endast 25% klarar högstadiet i allt fler områden. Trots uppemot dubbel skolpeng.

Endast runt högst 60% av nyfödda har idag två svenska föräldrar, och de siffrorna börjar vara gamla jämfört med förra årets totala massinvandrings-invasion.

Det s k matchningsproblemen på arbetsmarknaden ska vi inte heller glömma.

Vänstern vill höja alla skatter, och brandskatta företagen. Det ligger ganska nära framgångskonceptet i Zimbabwe.
Citera
2016-10-07, 00:41
  #101
Medlem
mophrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vekruset
Lärarna borde dock märka om de får repetera högstadiet för att studenterna inte håller måttet. Och att läsförståelse saknas.

Och visst är det fritt fall när endast 25% klarar högstadiet i allt fler områden. Trots uppemot dubbel skolpeng.

Endast runt högst 60% av nyfödda har idag två svenska föräldrar, och de siffrorna börjar vara gamla jämfört med förra årets totala massinvandrings-invasion.

Det s k matchningsproblemen på arbetsmarknaden ska vi inte heller glömma.

Vänstern vill höja alla skatter, och brandskatta företagen. Det ligger ganska nära framgångskonceptet i Zimbabwe.

Det är inte 25% som inte klarar högstadiet, det är 25% som går ut med ett IG, vilket kan vara typ hemkunskap eller idrott. Den procent som får ett eller mer IG i kärnämnen var lägre, dock fortfarande ganska hög. Vad man måste veta är dock hur den här siffran förhåller sig till tidigare år. Den har inte jag, orkar inte leta efter den, och betvivlar att du kommer leverera den.

EDIT: Ser nu att du skrev att det är 25% som klarar högstadiet. Siffran på 25% som går ut med ett IG eller mer har jag sett tidigare, siffran att 75% skulle sakna gymnasiebehörighet i vissa områden har jag aldrig sett.
__________________
Senast redigerad av mophr 2016-10-07 kl. 00:50.
Citera
2016-10-07, 02:56
  #102
Moderator
pudelluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mophr
Det är inte 25% som inte klarar högstadiet, det är 25% som går ut med ett IG, vilket kan vara typ hemkunskap eller idrott. Den procent som får ett eller mer IG i kärnämnen var lägre, dock fortfarande ganska hög. Vad man måste veta är dock hur den här siffran förhåller sig till tidigare år. Den har inte jag, orkar inte leta efter den, och betvivlar att du kommer leverera den.

EDIT: Ser nu att du skrev att det är 25% som klarar högstadiet. Siffran på 25% som går ut med ett IG eller mer har jag sett tidigare, siffran att 75% skulle sakna gymnasiebehörighet i vissa områden har jag aldrig sett.
Kanske mer om det i den här tråden:
(FB) Nya siffror: 80 procent av nyanlända kommer inte in på gymnasiet
Citera
2016-10-07, 08:05
  #103
Medlem
mophrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pudellus
Kanske mer om det i den här tråden:
(FB) Nya siffror: 80 procent av nyanlända kommer inte in på gymnasiet

Dom nyanlända är såvitt jag vet exkluderade från den mesta statistiken som länkats de senaste sidorna. Att dom har svårt att komma in på gymnasiet och att det krävs ett särskild system för att göra dom produktiva säger nästan sig självt. Det blir förvirrat om man ska blanda in nyanlända i samma siffror som när man diskuterar svenskfödda och såna som har bott här hela sitt liv.
Citera
2016-10-07, 13:55
  #104
Moderator
pudelluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mophr
Dom nyanlända är såvitt jag vet exkluderade från den mesta statistiken som länkats de senaste sidorna. Att dom har svårt att komma in på gymnasiet och att det krävs ett särskild system för att göra dom produktiva säger nästan sig självt. Det blir förvirrat om man ska blanda in nyanlända i samma siffror som när man diskuterar svenskfödda och såna som har bott här hela sitt liv.

Förvisso. Det var ett tips på varifrån uppgiften 75 % kan ha hämtats. Inte desto mindre är skolan idag något helt annat än endast "svenskfödda och såna som har bott här hela sitt liv". Man skulle närmast kunna påstå att statistik som inte avspeglar den aktuella situationen riskerar att skapa förrvirring eller åtminstone ett beslutsunderlag som inte längre är aktuellt.
Citera
2016-10-07, 15:11
  #105
Medlem
mophrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pudellus
Förvisso. Det var ett tips på varifrån uppgiften 75 % kan ha hämtats. Inte desto mindre är skolan idag något helt annat än endast "svenskfödda och såna som har bott här hela sitt liv". Man skulle närmast kunna påstå att statistik som inte avspeglar den aktuella situationen riskerar att skapa förrvirring eller åtminstone ett beslutsunderlag som inte längre är aktuellt.

Mja. Statistik för dom nyanlända ska självklart redovisas då den är av högsta relevans, men den kan däremot inte anses vara talande för sveriges "vanliga" skolsystem, vara siffror också är relevanta. Jag tycker i dagsläget inte att de båda bör blandas ihop, kanske om några år när flyktingsituationen blivit mindre krisartad (eller när sverige har gått under om man har det synsättet)
Citera
2016-10-10, 09:38
  #106
Moderator
pudelluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mophr
Mja. Statistik för dom nyanlända ska självklart redovisas då den är av högsta relevans, men den kan däremot inte anses vara talande för sveriges "vanliga" skolsystem, vara siffror också är relevanta. Jag tycker i dagsläget inte att de båda bör blandas ihop, kanske om några år när flyktingsituationen blivit mindre krisartad (eller när sverige har gått under om man har det synsättet)
Det är naturligtvis två olika statistiska underlag. Men man får även vara medveten om att många skolor sedan länge haft ett kontinuerligt och omfattande tillskott av nya invandrare utan kunskaper i svenska.

Det blir lite konstigt om man bedömer de allra senaste årens invandring som någontingt essentiellt annorlunda än invandringen ex. vis 2000-2013. Den har också varit stor, inte minst tillsammans med anhöriginvandringen vilket ibland förbises. (edit)
__________________
Senast redigerad av pudellus 2016-10-10 kl. 09:44.
Citera
2016-10-10, 13:56
  #107
Medlem
Vekrusets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mophr
Det är inte 25% som inte klarar högstadiet, det är 25% som går ut med ett IG, vilket kan vara typ hemkunskap eller idrott. Den procent som får ett eller mer IG i kärnämnen var lägre, dock fortfarande ganska hög. Vad man måste veta är dock hur den här siffran förhåller sig till tidigare år. Den har inte jag, orkar inte leta efter den, och betvivlar att du kommer leverera den.

EDIT: Ser nu att du skrev att det är 25% som klarar högstadiet. Siffran på 25% som går ut med ett IG eller mer har jag sett tidigare, siffran att 75% skulle sakna gymnasiebehörighet i vissa områden har jag aldrig sett.

Jag önskar att jag hade länkat statistiken jag utgick från i mitt inlägg, för jag hittar den inte igen, och tackar pudellus för det mer allmänna bidraget som styrker utsagan.

Och jag har redan nämnt att skolan lider av att man pressar in nyanlända elever som inte är redo i vanliga klasser, vilket stör samtligas skolgång. Så självklart är det Sveriges allmänna situation vi diskuterar. Inte exkluderat alla "utmaningar" som har satt oss i den allvarliga situationen.
Citera
2016-10-11, 19:45
  #108
Medlem
AttCzas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mophr
Yep, krävs absolut en bättre metod för att hantera problemskolor, locka bra lärare att vilja jobba där etc. Min poäng med PIAAC etc var dock att sverige fortfarande verkar stå sig bra mot andra länder så sent som 2013, men läser man bara ytlig artiklar utan att kolla upp faktiska siffror får man intrycket av att det är fritt fall.


Att locka bra lärare till problemskolor hjälper inte. Elevernas resultat kommer inte att höjas. Lärarna kan i värsta fall bli utbrända.

En lösning på problemet kan vara skolpliktens avskaffandet. Om detta sker, kan elevernas stängas av i grundskolan. Det i sin tur skulle ha positiva effekter på elevernas inlärning och prestation. Det är väldigt tragisk att det är omöjligt att stänga av grundskoleelever då det påverkar många elevers framtid på ett negativt sätt.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback