Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2016-10-04, 23:40
  #13
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Hamilkar
När det gäller nya lånord och neologismer fungerar inte det där, och också etablerade ord kan byta genus över tid - vilket ju skulle vara omöjligt om det verkligen helt strikt vore som du påstår ovan. Den svenska serietidningsfiguren i skridskodräkt och banditmask heter nuförtiden självklart Fantomen, men han heter Fantomet både på danska och norska, och också på svenska har det hetat ett fantom på svenska också - Frans G Bengtsson, som inte var mycket för språkfel, skriver i någon av sina trettiotalsessäer om ett tidsfantom. Någon gång mellan Frans 1930-tal och det 1950-tal då serietidningen Fantomen började ges ut på svenska, hade alltså fantom bytt genus på svenska.

Min ståndpunkt är inte oförenlig med att svenskan var strukturellt annorlunda förr och därmed "registrerad" annorlunda för kognitivt normala människor. Det är väl ytterst ovanligt att något byter genus rent generellt?
__________________
Senast redigerad av Heuristik 2016-10-04 kl. 23:54.
Citera
2016-10-05, 17:20
  #14
Medlem
atitaranta-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Heuristik
Min enda generösa tolkning är det är en olycklig fix idé. Eller resultatet av en stroke. Den här kvinnan är inte unik heller, ens inom akademin. Svenskar är debila i det här området.
Varför inte acceptera den mest uppenbara förklaringen, nämligen att språket har förändrats på ett sätt som inte du tycker om, såsom det i nio fall av tio brukar vara när folk upptäcker något som strider mot deras egen grammatik? För om det är flera som säger/skriver så, som du säger (vilket också bekräftas av en googling), handlar det uppenbarligen om en språklig förändring. Annars kan det vara svårt att veta ibland – är det t.ex. en pågående förändring, en isolerad anglicism eller bara en ren felskrivning av något annat slag att du skriver "i det här området"?
Citera
2016-10-05, 17:34
  #15
Medlem
atitaranta-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Heuristik
Min ståndpunkt är inte oförenlig med att svenskan var strukturellt annorlunda förr och därmed "registrerad" annorlunda för kognitivt normala människor. Det är väl ytterst ovanligt att något byter genus rent generellt?
Vad första meningen betyder har jag dessvärre ingen aning om, men när det gäller den andra – ja, det är ovanligt. Men det förekommer. Två äldre exempel är blod och bild.

Sedan är det ju också så att vägen till språklig förändring går via variation, och det finns ju rätt många substantiv med vacklande genus, t.ex. släktskap, intervall och dricka. Det finns förstås inget som säger säkert att något av dessa exempelord kommer att utvecklas till ett substantiv med bara ett genus som dessutom inte är detsamma som det äldsta man kan belägga. Men variationen säger ändå en del om hårdheten hos den sten genus är hugget i.
Citera
2016-10-05, 17:35
  #16
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av atitaranta-
Varför inte acceptera den mest uppenbara förklaringen, nämligen att språket har förändrats på ett sätt som inte du tycker om, såsom det i nio fall av tio brukar vara när folk upptäcker något som strider mot deras egen grammatik? För om det är flera som säger/skriver så, som du säger (vilket också bekräftas av en googling), handlar det uppenbarligen om en språklig förändring. Annars kan det vara svårt att veta ibland – är det t.ex. en pågående förändring, en isolerad anglicism eller bara en ren felskrivning av något annat slag att du skriver "i det här området"?

Jag känner inte till någon annan som yttrat ett stroke. Andra fel som uppmärksammats är mitt fokus har varit på. Från flera doktorander och lektorer.

Tycker dessa människor borde undersökas kognitivt.
Citera
2016-10-05, 17:44
  #17
Medlem
miffomiffys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Heuristik
Jag känner inte till någon annan som yttrat ett stroke. Andra fel som uppmärksammats är mitt fokus har varit på. Från flera doktorander och lektorer.

Tycker dessa människor borde undersökas kognitivt.

Vad skulle det vara för fel på "mitt fokus"?
Citera
2016-10-05, 17:47
  #18
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av miffomiffy
Vad skulle det vara för fel på "mitt fokus"?

Det heter min fokus. Ungefär lika rimligt som att säga: mitt koncentration.
Citera
2016-10-05, 17:59
  #19
Medlem
atitaranta-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Heuristik
Det heter min fokus.
I ditt språk gör det tydligen det, men inte i mitt. Ännu ett exempel på vacklande genus. Jag vet inte hur nära SAOL:s rekommendationer ligger verkligheten i just det här fallet, men i de tre senaste upplagorna har neutrum varit det rekommenderade genuset, vilket minst säger att det varit ganska vanligt ganska länge.
Citera
2016-10-05, 18:20
  #20
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av atitaranta-
I ditt språk gör det tydligen det, men inte i mitt.

Då tycker jag även att du ska börja säga mitt koncentration. Förvänta dig blickar.
Citera
2016-10-05, 19:02
  #21
Medlem
leprasjuklings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Heuristik
Då tycker jag även att du ska börja säga mitt koncentration. Förvänta dig blickar.
Fast "mitt fokus" är betydligt vanligare än "min fokus".
"Mitt koncentration" är än så länge väldigt ovanligt
Citera
2016-10-05, 19:33
  #22
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av leprasjukling
Fast "mitt fokus" är betydligt vanligare än "min fokus".
"Mitt koncentration" är än så länge väldigt ovanligt

Fast nu är det inte en popularitetstävling som avgör grammatik. Överväldigande majoriteten engelsktalande, inklusive akademiker, säger felaktigt "It is me" trots att det grammatiskt korrekta är It is I. Och detsamma gällande "not me" istället för "not I".
__________________
Senast redigerad av Heuristik 2016-10-05 kl. 19:35.
Citera
2016-10-05, 20:35
  #23
Medlem
HerrGickhans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Heuristik
Då tycker jag även att du ska börja säga mitt koncentration. Förvänta dig blickar.

På vilket sätt styr genus för koncentration genus för andra ord?

Neutrum är som tidigare påpekats det SAOL rekommenderade för ordet fokus. Utrum ligger på nivån även.
Citera
2016-10-05, 20:44
  #24
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av HerrGickhan
På vilket sätt styr genus för koncentration genus för andra ord?

Det var endast avsett som en parallell absurditet. Du hör väl själv hur tokigt det låter med:"mitt fokus är dålig"?
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback