Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2016-09-26, 17:10
  #1
Medlem
Någon som har en siffra på hur många flyg försvaret har under sina vingar? ( )
Citera
2016-09-28, 02:25
  #2
Medlem
Får det till 204 om man inte räknar med drönare.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Swedish_Air_Force
Citera
2016-09-28, 18:03
  #3
Medlem
janne3xs avatar
Strax under 100st JAS 39C
Citera
2016-09-29, 13:26
  #4
Avstängd
ettpundsvartkruts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jjyy2
Får det till 204 om man inte räknar med drönare.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Swedish_Air_Force

204!? Levererade!? Flyklara och stridberedda!? Med piloter!?
Siffran är nog närmare 1/3 del av 204.
Citera
2016-09-29, 13:35
  #5
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av janne3x
Strax under 100st JAS 39C
I dina siffror ingår även Gripen D.
Citera
2016-09-29, 15:14
  #6
Avstängd
Vad gäller stridsflygplan så har vi som wikisidan anger 98 st JAS C/D i tjänst men det innebär inte att de är tillgängliga.
Dividera den siffran med 3 eller 4 så ligger man nog nära sanningen om vad som kan fås upp i luften inom ett par dagar.
Citera
2016-09-29, 17:12
  #7
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BWisser
Vad gäller stridsflygplan så har vi som wikisidan anger 98 st JAS C/D i tjänst men det innebär inte att de är tillgängliga.
Dividera den siffran med 3 eller 4 så ligger man nog nära sanningen om vad som kan fås upp i luften inom ett par dagar.

Det är ingen som tycker det är konstigt att vi bara kan använda 1/3 av planen? Köper man 100 plan så tycker jag personligen att minst 90% av dem borde vara startklara.

Hade du haft ett taxibolag och 2/3 av bilarna var trasiga, på service, på reparation eller sakna förare så hade du inte varit speciellt nöjd.

Skulle 2/3 av landets ambulanser eller räddningsfordon vara ur drift skulle man inte heller vara speciellt nöjd. Men när det gäller försvarets grejer så är det helt plötsligt okej. För det är ju så avancerade grejer och när man beställer 100 plan så räknar man endå inte med att kunnna använda fler är 30 st bla bla bla

Citera
2016-09-29, 18:17
  #8
Medlem
Ormen Långes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av gutz
Det är ingen som tycker det är konstigt att vi bara kan använda 1/3 av planen? Köper man 100 plan så tycker jag personligen att minst 90% av dem borde vara startklara.

Hade du haft ett taxibolag och 2/3 av bilarna var trasiga, på service, på reparation eller sakna förare så hade du inte varit speciellt nöjd.

Skulle 2/3 av landets ambulanser eller räddningsfordon vara ur drift skulle man inte heller vara speciellt nöjd. Men när det gäller försvarets grejer så är det helt plötsligt okej. För det är ju så avancerade grejer och när man beställer 100 plan så räknar man endå inte med att kunnna använda fler är 30 st bla bla bla


Fast nu är 1/3 tillgänglighet fria fantasier från BWisser.

I västvärlden så är en tillgänglighet på c.a 90% vanlig för flygplan som är ute på förband.
Ytterligare flygplan kan sedan vara inne på översyn och modifiering
på centralverkstad eller hos tillverkaren med en total tillgänglighet på c.a 80%.
Citera
2016-09-29, 19:45
  #9
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ormen Långe
Fast nu är 1/3 tillgänglighet fria fantasier från BWisser.

I västvärlden så är en tillgänglighet på c.a 90% vanlig för flygplan som är ute på förband.
Ytterligare flygplan kan sedan vara inne på översyn och modifiering
på centralverkstad eller hos tillverkaren med en total tillgänglighet på c.a 80%.

Det er akkurat de samme tallene som Wiesman forteller om, men du vet kanskje bedre enn han også?
Sitat:
Det allvarligaste missaget som personer som saknar erfarenhet av flygoperationer har en tendens att se anskaffad numerär som konstant tillgänglig numerär. Utan att avslöja tillgänglighet i Sverige så är ett internationellt mått för flygstridskrafter att man över tiden har en tredjedel av flygplansnumerären tillgänglig. Det skulle vid 60 flygplan innebära 20 tillgängliga över tiden. Visst kan andelen höjas om man bara vet när de ska användas. Det gör en angripare, medan försvararen har att utgå från de uppgifter som underrättelsetjänsterna kan leverera. Gör man fel bedömning riskerar man istället att ha en ännu sämre tillgänglighet när man behöver den som mest.
Citera
2016-09-29, 20:02
  #10
Medlem
Coldfire68s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lagnitzh
Någon som har en siffra på hur många flyg försvaret har under sina vingar? ( )
Enligt wikipedia så är det 146st totalt, om man inte räknar med helikoptrar samt de sk60 som ej är flygdugliga. I den siffran så är dock 8st Herkules plan medräknade och de bör i dagsläget vara nere på 6st, men det är rimligt att anta att det kanske rör sig om ca 140 flygdugliga fpl, varav ca 96-98st är Gripen av C/D modell.

Hur många som sedan är tillgängliga över tid är något som försvarsmakten sällan talar högt om, och därför något man bara kan spekulera i.
Citera
2016-09-29, 20:18
  #11
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av pronh
Det er akkurat de samme tallene som Wiesman forteller om, men du vet kanskje bedre enn han også?
Sitat:
Det allvarligaste missaget som personer som saknar erfarenhet av flygoperationer har en tendens att se anskaffad numerär som konstant tillgänglig numerär. Utan att avslöja tillgänglighet i Sverige så är ett internationellt mått för flygstridskrafter att man över tiden har en tredjedel av flygplansnumerären tillgänglig. Det skulle vid 60 flygplan innebära 20 tillgängliga över tiden. Visst kan andelen höjas om man bara vet när de ska användas. Det gör en angripare, medan försvararen har att utgå från de uppgifter som underrättelsetjänsterna kan leverera. Gör man fel bedömning riskerar man istället att ha en ännu sämre tillgänglighet när man behöver den som mest.
Grejen är väl att inget land har någonsin kunnat kriga utan att mobilisera sina förband.

Antagligen kan man få igång 90% av planen på 4 månader. Vilket är ungefär den tid försvaret idag har att fult mobilisera. Sedan är det ju klart att man säkert kan ha 50 i luften efter 24 timmar eller liknande men att få allt att fungera och löpa på under en längre tid tar ganska lång tid.
Citera
2016-09-29, 22:01
  #12
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av pronh
Det er akkurat de samme tallene som Wiesman forteller om, men du vet kanskje bedre enn han også?
Sitat:
Det allvarligaste missaget som personer som saknar erfarenhet av flygoperationer har en tendens att se anskaffad numerär som konstant tillgänglig numerär. Utan att avslöja tillgänglighet i Sverige så är ett internationellt mått för flygstridskrafter att man över tiden har en tredjedel av flygplansnumerären tillgänglig. Det skulle vid 60 flygplan innebära 20 tillgängliga över tiden. Visst kan andelen höjas om man bara vet när de ska användas. Det gör en angripare, medan försvararen har att utgå från de uppgifter som underrättelsetjänsterna kan leverera. Gör man fel bedömning riskerar man istället att ha en ännu sämre tillgänglighet när man behöver den som mest.

Ormen Långe är ganska välkänd för att trolla så han kan man ignorera utan att missa något. Tack för ditt inlägg, det kan behövas lite fler i den här forumdelen som vet vad de pratar om.
Som både du och jag nu skrivit är det ett erkänt mått på tillgängligheten för stridsflyg.
Naturligtvis varierar det med tid, resurser tillgängliga för drift och underhåll och på förhand känd information men om man som vissa i den här tråden tror att man kan ha en tillgänglighet på 80-90 % när det svenska flygvapnet ser ut som det gör så borde man genomgå en sinnesundersökning.
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback