• 1
  • 2
2016-09-26, 14:47
  #1
Medlem
Satt o kollade lite och upptäckte detta:

http://www.fmv.se/sv/Projekt/Stridsv...opard--------/

Är det verkligen sant att stridsvagn 122 är värdens bästa skyddade? Känns som liiite propaganda tycker jag!
Citera
2016-09-26, 15:38
  #2
Medlem
deathofyous avatar
Den var väl det när vi införskaffade dom. Nu är väl Armata, M1A2 Abrams och Challenger 2 i ledningen.
Citera
2016-09-26, 15:57
  #3
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av deathofyou
Den var väl det när vi införskaffade dom. Nu är väl Armata, M1A2 Abrams och Challenger 2 i ledningen.
Fast va den det ens då? Kan inte någonstans hitta detaljer om vad det är för pansar den har, men antar att det är "vanligt" pansar vi snackar om. T.ex. Challenger 2 har ju kompositpansar som ger mycket bättre skydd mot pil än va "vanligt" pansar ger. Nån expert får gärna rätta mig om jag har fel här!
Citera
2016-09-26, 15:59
  #4
Medlem
sprithitlers avatar
Man sade väl att vår 122 var den bäst skyddade Leo 2. man valde den inte för att den var bäst skyddad. man valde den på tillförlitlighet, snabbhet till skott och ekonomi.
Citera
2016-09-26, 16:22
  #5
Medlem
Då när den byggdes var den bäst. Sedan gjorde tyskarna samma skydd. Den ska nu på remo för att delvis skyddas mera så att den i dag inte är bäst är väl ett tecken på det. Den första levererades 1996 och då var vi bäst. Men den var inte bäst när sista levererades 2002 då modell 2A6 levererades 2001. Detta är svaret orkar du läsa lite mer får du historian också.

54 st ska renoveras varav 14 st ska få utökat skydd och Ac för att användas vid utlandstjänst. Sedan har det diskuterat om inte kostnaden blir för hög att ca 4 st till ska få remo för att användas som reservvagnar. Resterande vagnar 64 st står i förråd utan remo varav 14 st står på Gotland.
Finland köpte 100 st begagnade 2A6 (med nya kanon) för en kostnad som ska motsvara vår remo.

Leopard har succesivt moderniserats. De vi hyrde strv 121 var i modell 2A4. De vi byggde strv 122 blev motsvarande modell 2A5. Men vår byggdes före innan tyskar gjorde modell 2A5 och då var den bäst. De byggdes då enligt vårt extra skydd med bl.a. vinklat torn som vi ville ha på vår strv 122.

Sedan kom 2A6 med längre kanon som stv 122 är förberedd för men som vi inte köper till remon.
Vagnen har successivt utvecklats med olika modeller Några hävdar att det även har blivit 2A7 och andra att det bara är utvecklade 2A6. Den senaste 2A8 med 125 mm kanon är under utveckling men först bara för Tyskland och en annat land. Senare får andra länder köpa dem.
Det var planerat att nästa generations leopard skulle få en 130 eller 140 mm kanon. Ryssarnas T- 14 planerar att skaffa en med 140 mm. När vi tittade på stridsvagn 2000 som sedan blev inköp av leoparden så tittade vi också på 140 mm. Tydligen är den tanken inte tillräckligt utvecklad då allt blir så tungt att det behövs automatladdning. Varför tyskarna valde att utveckla till 125 är väl ett mellanting för att möta eventuellt hot. Holland gjorde helt om och sålde ut sina stridsvagnar till bl.a. Finland med moderna 2A6.
__________________
Senast redigerad av slurppen 2016-09-26 kl. 16:38.
Citera
2016-09-26, 16:35
  #6
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av slurppen
Då när den byggdes var den bäst. Sedan gjorde tyskarna samma skydd. Den ska nu på remo för att delvis skyddas mera så att den i dag inte är bäst är väl ett tecken på det. Den första levererades 1996 och då var vi bäst. Men den var inte bäst när sista levererades 2002 då modell 2A6 levererades 2001. Detta är svaret orkar du läsa lite mer får du historian också.

54 st ska renoveras varav 14 st ska få utökat skydd och Ac för att användas vid utlandstjänst. Sedan har det diskuterat om inte kostnaden blir för hög att ca 4 st till ska få remo för att användas som reservvagnar. Resterande vagnar 64 st står i förråd utan remo varav 14 st står på Gotland.
Finland köpte 100 st begagnade 2A6 (med nya kanon) för en kostnad som ska motsvara vår remo.

Leopard har succesivt moderniserats. De vi hyrde strv 121 var i modell 2A4. De vi byggde strv 122 blev motsvarande modell 2A5. Men vår byggdes före innan tyskar gjorde modell 2A5 och då var den bäst. De byggdes då enligt vårt extra skydd med bl.a. vinklat torn som vi ville ha på vår strv 122.

Sedan kom 2A6 med längre kanon som stv 122 är förberedd för men som vi inte köper till remon.
Sedan har vagnen successivt utvecklat med olika modeller Några hävdar att det även har blivit 2A7 och andra att det bara är utvecklade 2A6. Den senaste 2A8 med 125 mm kanon är under utveckling men först bara för Tyskland och en annat land. Senare får andra länder köpa dem.
Det var planerat att nästa generations leopard skulle få en 130 eller 140 mm kanon. Ryssarnas T- 14 planerar att skaffa en med 140 mm. När vi tittade på stridsvagn 2000 som sedan blev inköp av leoparden så tittade vi också på 140 mm. Tydligen är den tanken inte tillräckligt utvecklad då ammunitionen etc blir så tungt att det behövs automatladdning. Varför tyskarna valde att utveckla
till 125 är väl ett mellanting för att möta eventuellt hot. Holland gjorde helt om och sålde ut sina stridsvagnar till bl.a. Finland.
Tack för ett bra svar!
Men hur är skyddet mot pil egentligen? Har hört att den går rakt genom hela vagnen, stämmer verkligen det?
Holländarna sålde väl alla sina stridsvagnar för att de tror att F-35 ska va så bra så att stridsvagnar inte behövs.. Mer korkat beslut får man leta länge efter..
Citera
2016-09-26, 17:05
  #7
Medlem
Citat Fmv:s sida. Propaganda eller ej?
Förbättrat ballistiskt skydd har bidragit till kraftigt ökad skyddsnivå och gjort den svenska versionen av Leopard till världens bäst skyddade stridsvagn.

Stridsvagn 122 - världens bästa skyddade stridsvagn

Den största enskilda modifieringen på Stridsvagn 122 i jämförelse med Stridsvagn 121 (Leopard 2 A4) är ett avsevärt förbättrat ballistiskt skydd. Leverantör är Åkers Krutbruk. Pansarstålet kommer från SSAB. Samtliga inbyggda skyddsmoduler i torn och chassi är utbytta mot nya med de senaste skyddsteknologierna.

Vagnen har vidare försetts med en inre liner och ett yttre tilläggsskydd – även i takattityd. Detta har generellt sett ökat skyddsnivån till den dubbla och gjort Stridsvagn 122 till världens bäst skyddade stridsvagn. Det extra skyddet ökade totalvikten på vagnen med nästan 7 ton, vilket krävde att även torsionsstavarna förstärktes.

I början av 2000-talet ledde Sverige ett internationellt samarbete med Holland, Norge, Tyskland och Schweiz avseende utveckling av ett minskydd till Leopard 2. Resultatet blev mycket lyckat och denna uppgradering är nu införd på Stridsvagn 122.
__________________
Senast redigerad av slurppen 2016-09-26 kl. 17:23.
Citera
2016-09-26, 17:21
  #8
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av GRG-M86
Tack för ett bra svar!
Men hur är skyddet mot pil egentligen? Har hört att den går rakt genom hela vagnen, stämmer verkligen det?
Holländarna sålde väl alla sina stridsvagnar för att de tror att F-35 ska va så bra så att stridsvagnar inte behövs.. Mer korkat beslut får man leta länge efter..
Här är en annan tolkning av korkade beslut. Samt att du får lite svar om pilprojektiler. Har även sett att Tow slår ut/störde en T-90 så skytten flydde. Även fast de ska ha skydd för det.

http://cornucopia.cornubot.se/2013/0...med-arena.html
Citera
2016-09-26, 17:26
  #9
Medlem
Ormen Långes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GRG-M86
Fast va den det ens då? Kan inte någonstans hitta detaljer om vad det är för pansar den har, men antar att det är "vanligt" pansar vi snackar om. T.ex. Challenger 2 har ju kompositpansar som ger mycket bättre skydd mot pil än va "vanligt" pansar ger. Nån expert får gärna rätta mig om jag har fel här!

I Sovjetunionen så har kompositpansar varit standard på nya vagnar sedan 1964. I USA och Tyskland introducerades det runt 1980, med Leopard 2 och M1 Abrams. Så när britterna introducerade kompositpansar 1983, så var det världens 6:e stridsvagnsmodell med kompositpansar efter T-64, T-72, T-80, Leopard 2 och M1 Abrams.
Citera
2016-09-26, 17:29
  #10
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sprithitler
Man sade väl att vår 122 var den bäst skyddade Leo 2. man valde den inte för att den var bäst skyddad. man valde den på tillförlitlighet, snabbhet till skott och ekonomi.
Läs mitt svar lite längre upp från Fmv.
Väääärldens bäst skyddade stridsvagn.
Förstärkt med 6-7 ton skydd sa man då!

Fast du har lite rätt de funderade på en annan. Men ekonomin var bättre?
__________________
Senast redigerad av slurppen 2016-09-26 kl. 17:33.
Citera
2016-09-26, 17:44
  #11
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ormen Långe
I Sovjetunionen så har kompositpansar varit standard på nya vagnar sedan 1964. I USA och Tyskland introducerades det runt 1980, med Leopard 2 och M1 Abrams. Så när britterna introducerade kompositpansar 1983, så var det världens 6:e stridsvagnsmodell med kompositpansar efter T-64, T-72, T-80, Leopard 2 och M1 Abrams.
Men om de svenska leo 2 nu har kompositpansar, lär väl knappast funnits nån i Sverige då den införskaffades som tillverkade kompositpansar? och stål osv kommer ju från Sverige påstås det.. men antar väl inte att pansaret på stridsvagn 122 är nån open source information direkt...
Citera
2016-09-26, 20:04
  #12
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ormen Långe
I Sovjetunionen så har kompositpansar varit standard på nya vagnar sedan 1964. I USA och Tyskland introducerades det runt 1980, med Leopard 2 och M1 Abrams. Så när britterna introducerade kompositpansar 1983, så var det världens 6:e stridsvagnsmodell med kompositpansar efter T-64, T-72, T-80, Leopard 2 och M1 Abrams.
Det sovjetiska " kompositpansaret" på 60 talet var dock av en betydligt enklare modell än dagens och skyddar inte mot moderna projektiler eller RSV vapen.
Citera
  • 1
  • 2

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in