Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 5
  • 6
2016-09-22, 16:30
  #61
Medlem
Trumpetflugans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Alpha101
Mer korrekt är väl att beskriva det som en nyliberal resa.

Och nu håller Kina på att göra om den. Fast i lite snabbare takt.


Det intressanta är hur stor del av BNP man bränner av. Dvs i praktiken säger det hur stor del av konsumtionsutrymmet som läggs på en "tjänst".


Det finns en betydande tröghet i systemet. Det är inte politiken idag som styr resultatet idag. Det är politiken tidigare.


Det lite anmärkningsvärda är att vi hittar länder med låg offentligt finansierad välfärd (social expenditure) väldigt högt upp på PISA listen. Enligt de socialistiska vanföreställningarna borde de länderna ligga i botten.

Vad gäller kopplingen (i mätdata) mellan social expenditure och tillväxt har jag berört det i ett annat inlägg. Tillväxt i BNP/Capita är omvänt proportionell mot social expenditure. Dvs desto lägre offentligt finansierad välfärd desto högre tillväxt. (Med undantagen att socialism är inte den enda form av kriminalitet som kan sänka tillväxten. Vanligt kriminalitet kan också göra det, vilket vi kan se i Mexiko).

(FB) Nu kommer skattehöjningarna

Nu kan någon säga att en del öststater har haft ganska hög tillväxt utan att ha väldigt låg social expenditure. Troligen beror den avvikelsen på att utländskt kapital tillförts till näringsverksamheten. Dvs utländska kapitalister ha "betalat upp" tillväxten. Det kan sägas för Kina också. Annars skulle inte Kina haft så kraftig tillväxt, även om de har låg social expenditure.
Intressant! Men jag ser inte riktigt det förhållandet i listan du knåpade ihop. Visst har länder i Asien med låg SoExp haft en snabb tillväxt. Men det finns klara undantag som jag finner underliga med tanke på din korrelation. Det exempel som ligger närmast tillhands är ju Polen...som ligger på övre halvan vad gäller både tillväxt och SoExp.
Citera
2016-09-22, 20:24
  #62
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Trumpetflugan
Intressant! Men jag ser inte riktigt det förhållandet i listan du knåpade ihop. Visst har länder i Asien med låg SoExp haft en snabb tillväxt. Men det finns klara undantag som jag finner underliga med tanke på din korrelation. Det exempel som ligger närmast tillhands är ju Polen...som ligger på övre halvan vad gäller både tillväxt och SoExp.
Det är väl precis det jag tar upp i testen under länken ovan. Dvs:
Nu kan någon säga att en del öststater har haft ganska hög tillväxt utan att ha väldigt låg social expenditure. Troligen beror den avvikelsen på att utländskt kapital tillförts till näringsverksamheten. Dvs utländska kapitalister ha "betalat upp" tillväxten. Det kan sägas för Kina också. Annars skulle inte Kina haft så kraftig tillväxt, även om de har låg social expenditure.


Flyttar man från risfälten in i fabriken så stiger värde av det utförda arbete en hel del. Och då går BNP/Capita går upp lite extra. Och det är i flera fall ordnat av utländska kapitalister som ordnar fabrikslokal och fyller på med dyra maskiner och bistår med effektiva processer.
Kina, Polen, Slovakien, Tjeckien lär få se sin tillväxt mattas av lite när denna "engångsföreteelse" klingat av. Notera att Kina kommer att fortsätta ha hög tillväxt men den blir mer som Sydkorea och Singapore. Polens tillväxt kommer troligen snarare att halveras. Senaste åren har den också fallit tillbaka en del.

Längst ned hittar vi hopplösa stater med hög social expendituer.
Ska vi tala om mer intressanta undantag så ligger väl Sverige och Tyskland "för högt" upp. För Sveriges del lär det bero på de justeringar Alliansen gjorde. Och SVaMp kommer att reversera.
Varför Tyskland ligger för högt kan man väl diskutera. Möjligen hjälper deras gesäll-arrangemang till. Då kommer ungdomar i arbete på ett bättre sätt.
__________________
Senast redigerad av Alpha101 2016-09-22 kl. 20:29.
Citera
2016-09-23, 07:32
  #63
Medlem
Trumpetflugans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Alpha101
Det är väl precis det jag tar upp i testen under länken ovan. Dvs:
Nu kan någon säga att en del öststater har haft ganska hög tillväxt utan att ha väldigt låg social expenditure. Troligen beror den avvikelsen på att utländskt kapital tillförts till näringsverksamheten. Dvs utländska kapitalister ha "betalat upp" tillväxten. Det kan sägas för Kina också. Annars skulle inte Kina haft så kraftig tillväxt, även om de har låg social expenditure.


Flyttar man från risfälten in i fabriken så stiger värde av det utförda arbete en hel del. Och då går BNP/Capita går upp lite extra. Och det är i flera fall ordnat av utländska kapitalister som ordnar fabrikslokal och fyller på med dyra maskiner och bistår med effektiva processer.
Kina, Polen, Slovakien, Tjeckien lär få se sin tillväxt mattas av lite när denna "engångsföreteelse" klingat av. Notera att Kina kommer att fortsätta ha hög tillväxt men den blir mer som Sydkorea och Singapore. Polens tillväxt kommer troligen snarare att halveras. Senaste åren har den också fallit tillbaka en del.

Längst ned hittar vi hopplösa stater med hög social expendituer.
Ska vi tala om mer intressanta undantag så ligger väl Sverige och Tyskland "för högt" upp. För Sveriges del lär det bero på de justeringar Alliansen gjorde. Och SVaMp kommer att reversera.
Varför Tyskland ligger för högt kan man väl diskutera. Möjligen hjälper deras gesäll-arrangemang till. Då kommer ungdomar i arbete på ett bättre sätt.
Ja, du säger att socexp och tillväxt är omvänt proportionella för att senare rabbla upp alla undantag.
Citera
2016-09-23, 18:23
  #64
Medlem
jnilssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Libertarismus
Jag håller inte med dig.
Låt oss säga att du går in i mitt hus ...
Du beskriver fallet då privat ägande var först. Då blir NAP liberal.
Jag beskrev ett fall där gemensamt ägande var först. Då blir NAP marxistisk.

Det borde därmed inte vara så svårt att första att NAP är en princip som är oberoende av vilket regelverk som gäller i samhället, liberalism eller marxism. NAP är lika mycket/lite liberal som marxistisk.
Citera
2016-09-23, 18:43
  #65
Medlem
Libertarismuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jnilsson
Du beskriver fallet då privat ägande var först. Då blir NAP liberal.
Jag beskrev ett fall där gemensamt ägande var först. Då blir NAP marxistisk.


Det borde därmed inte vara så svårt att första att NAP är en princip som är oberoende av vilket regelverk som gäller i samhället, liberalism eller marxism. NAP är lika mycket/lite liberal som marxistisk.
Gemensamt ägande var först?
Ja, självklart är det så att om du och jag gemensamt har byggt huset och är överens om att det tillhör oss båda, då har självklart du rätten att gå på tomten, gå in i huset och kolla på TV. Jag skulle inte kalla det för marxism bara för att vi äger huset gemensamt. Eller vad menar du?
Citera
2022-02-26, 03:55
  #66
Medlem
Problemet här är väl att arbetsvillkoren kommer gå rätt i dass. Konkursansen kommer att öka på marknaden och löner och arbetsvillkor kommer att bli sämmre. Och samtidigt som viktiga samhällsfunktioner kommer öka i pris och folk kommer vara tvungna att spara i buffert för att kunna ha råd till ett läkarbesök, eller barnets skola, barnets tandvård, egen tandvård etc. Och då finns det inte pengar kvar till välgörenhet. Fattiga eller sjuka kommer att hamna på gatan för dom tjänar inte tillräckligt med pengar. Rika kommer köpa upp fler bostäder och hyra ut och bli ännu rikare. Medans vanligt folk kommer att bli ännu fattigare.

Dom enda som kommer gott ut av detta är folk som tjänar gott med pengar- gärna personer som jobbar inom finans, äger stora företag osv. Og dom är få i denna världen och är som störst anhängare av libertarismen! Som egt enbart går ut på att - mer pengar i plånboken för dom som har riktigt mycket pengar- men medelklassen kommer bli fattiga och fattiga och sjuka kommer bli ännu fattigare. Bara se på usa hur det ser ut där!

Alla viktiga samhällsfunktioner kommer öka i pris. Vilket gör att priserna på Fex läkarbesök, tandvård, bostad kommer att kosta skjortan. Till och med skolgång.

Jag tror att det kommer gå rent till helvete om hela samhället kun går ut på liberalism och ekonomi. Att vara människa och trygghet glömms bort. Sen ska ingen annan som sitter med pengar avgöra någon annans livskvalite, eller liv och död. Att folk som är rika ska bestämma vem som ska få välgörenhet blir allt för dummt.

Sen är det så att alla kan inte jobba med vad som helst. Alla kan Fex inte bli austronauter, inte heller smartast i mattematik.

Jag tror däremot att ett samhälle med en god blandning kan fungera så som socialism/liberalistiskt. Men inte libertarism enbart. Det kommer ge enorma konsekvenser.

Det är iaf min hypotes och har du motargumment eller en annan syn på det så är jag jätte nyfiken på å läsa vad just du eller ni tänker
__________________
Senast redigerad av Desireeelva 2022-02-26 kl. 04:53.
Citera
  • 5
  • 6

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback