Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 3
  • 4
2016-09-12, 13:14
  #37
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Methos
Traditioner är i ständig förändring och det är inte något du kan göra något åt. Du firar inte Yule som vi gjorde för snart tusen år sedan. Din sk. julafton är en förändrad tradition med inslag som inte ens är i närheten av vad den skandinaviska Julen ska betyda. Du tror att saker som Kalle Anka, julgran och paket är traditioner huggna i sten. Dessvärre är just de här inslagen enbart 100 år gamla. Traditionen om Julskinkan kommer också att få dig att häpna.

Om du är i Stockholm under Julveckorna ska du titta in i stugorna som finns på Skansen. De har dukat upp till Julbord på det sätt som det såg ut på 1600-1900-talet. Där ser du knappt några kristna inslag. Det är bara en gård som har en gran. Resten har Julbord (utan Julskinka skall tilläggas!) och halmfigurer som skall symbolisera olika naturväsen.


Som sagt, UK och övriga GB firar inte Jul. Undantaget kan vara York. De firar den katolska Kristi mässa som har helt andra syften att fira än vad Jul har. Att offentliga personer i UK vill döpa om granen till festgran har inte ens så stor betydelse då granen i sig inte har någon tradition i Kristi mässa.

Det är helt sant, jag härstammar från skärgården med en farmor som är född på 1890 talet och där förekom inte julgranar alls, det var sill och potatis till julmat, och rökt fisk samt lite olika sorter bröd, skinka hade bara de som höll sig med grisar samt olika sorters korv.
Medan det inne i landet såg ut som i Astrid Lindgrens beskrivning i Emil i Lönneberga, fast i Småland då, i andra landskap fanns andra lokala rätter.

Jag har sagt det förr och det är värt att sägas igen, Sverige har aldrig varit ett homogent land på 1300 till tidigt 1900 tal utan det bestod av landskapen med olika kulturella särarter i dessa landskap och ingen hade kontakt med varandra om man inte var värvad soldat på 1600-1700 talen, men en bonde i Östergötland träffade på den tiden aldrig någon från Stockholm.
Folk på Södermalm på 1700-1920 talet lämnade i stort sett aldrig sin stadsdel utan levde arbetade och dog där, det kunde ibland gå 20 år mellan besök i andra stadsdelar om man hade anledning att lämna stadsdelen, men bodde man i de fattiga kåkarna på söder så lämnade man inte stadsdelen.

Den jul vi känner idag har sakta förändrats de senaste 50 åren, särskilt julgranars utsmyckning samt att ha helt silverfärgade plastgranar är ett nytt påfund, samt olika kulörta lampslingor, det är från USA, Sverige har endast använt kulörta ljusslingor på folkets park utomhus sommartid förr.
Idag skippar den moderna familjen hälften av maten på julbordet, dopp i grytan är utrotningshotat och det beror på andra kostvanor som en vanlig svennefamilj har idag.
70-talet gavs barnen en större frihet och det inkluderade att de fick lov att inte äta det de inte tyckte om på julbordet.
Min systers familj är ett utmärkt exempel, när jag var hos henne på 70-talet var det bara jag och mina föräldrar som åt dopp i grytan.
På 80-talet hade de inte dopp kvar längre.
Även Köttbullar och Prinskorv är en ny företeelse, det kommer från Smörgåsbordet, likaså Rödbetssallad. Man kan säga att det klassiska julbord som presenterades på 70-talet uppstod ur Smörgåsbordet och blev officiellt hela Sveriges julbord.
Och nu plockas rätt efter rätt bort och ersätts med andra som är till för att inte skapa den klassiska härdsmältan eller hjärtinfarkten hos de i medelåldern.

Traditioner förändras över tid och omformas av nya generationer, ingenting är beständigt.
Citera
2016-09-12, 15:37
  #38
Medlem
Merwinnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vic1988
Ja, du har rätt. Lucia med, inget av dessa var något kristet utan det sammanlänkades med tiden. Men tvångsförändring från politikerna för att inte trampa några jävla muslimer på tårna är inte "traditioner i ständig förändring". Viss skillnad det.

Exakt. Det är väl ingen som förnekar att det julfirande vi har nu är en mix av kristna influenser, asatroinfluenser, och ytterligare folktro och sagor som kommit till på gårdarna under två långa allmogetid. På samma sätt förhåller det sig naturligtvis i Storbritannien, där är det kristna hoprört med både keltiskt och annat från de olika folkgrupperna som tillsammans blev det brittiska folket med tiden. Men detta är förändringar som har tagit flera hundra år. Tvångsförändringar, från ett år till ett annat, för att inte kränka muslimerna är något HELT annat...
__________________
Senast redigerad av Merwinna 2016-09-12 kl. 15:46.
Citera
2016-09-12, 15:49
  #39
Medlem
Merwinnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mr-Mr
Det är helt sant, jag härstammar från skärgården med en farmor som är född på 1890 talet och där förekom inte julgranar alls, det var sill och potatis till julmat, och rökt fisk samt lite olika sorter bröd, skinka hade bara de som höll sig med grisar samt olika sorters korv.
Medan det inne i landet såg ut som i Astrid Lindgrens beskrivning i Emil i Lönneberga, fast i Småland då, i andra landskap fanns andra lokala rätter.

Jag har sagt det förr och det är värt att sägas igen, Sverige har aldrig varit ett homogent land på 1300 till tidigt 1900 tal utan det bestod av landskapen med olika kulturella särarter i dessa landskap och ingen hade kontakt med varandra om man inte var värvad soldat på 1600-1700 talen, men en bonde i Östergötland träffade på den tiden aldrig någon från Stockholm.
Folk på Södermalm på 1700-1920 talet lämnade i stort sett aldrig sin stadsdel utan levde arbetade och dog där, det kunde ibland gå 20 år mellan besök i andra stadsdelar om man hade anledning att lämna stadsdelen, men bodde man i de fattiga kåkarna på söder så lämnade man inte stadsdelen.

Den jul vi känner idag har sakta förändrats de senaste 50 åren, särskilt julgranars utsmyckning samt att ha helt silverfärgade plastgranar är ett nytt påfund, samt olika kulörta lampslingor, det är från USA, Sverige har endast använt kulörta ljusslingor på folkets park utomhus sommartid förr.
Idag skippar den moderna familjen hälften av maten på julbordet, dopp i grytan är utrotningshotat och det beror på andra kostvanor som en vanlig svennefamilj har idag.
70-talet gavs barnen en större frihet och det inkluderade att de fick lov att inte äta det de inte tyckte om på julbordet.
Min systers familj är ett utmärkt exempel, när jag var hos henne på 70-talet var det bara jag och mina föräldrar som åt dopp i grytan.
På 80-talet hade de inte dopp kvar längre.
Även Köttbullar och Prinskorv är en ny företeelse, det kommer från Smörgåsbordet, likaså Rödbetssallad. Man kan säga att det klassiska julbord som presenterades på 70-talet uppstod ur Smörgåsbordet och blev officiellt hela Sveriges julbord.
Och nu plockas rätt efter rätt bort och ersätts med andra som är till för att inte skapa den klassiska härdsmältan eller hjärtinfarkten hos de i medelåldern.

Traditioner förändras över tid och omformas av nya generationer, ingenting är beständigt.

Återigen, DETTA är inget konstigt. Det konstiga hade varit om det inför julen 1975 hade utgått ett påbud ifrån Olof Palme, att ingen inom Sveriges gränser längre FICK doppa i grytan, för att det kunde uppfattas som kränkande mot en viss folkgrupp som uppehöll sig i landet. På grund av något av deras religiösa påbud eller förbud. Typ "ortodoxa patriarker doppar hela spädbarnet i vattnet vid dopet, och den svenska jultraditionen att doppa brödbitar i grisspad påminner för mycket om deras heliga ceremoni och kan därför inte längre godtas. Vi måste ju i första hand ta hänsyn till våra grekiska invandrare". Ser du verkligen inte skillnaden..?
__________________
Senast redigerad av Merwinna 2016-09-12 kl. 15:53.
Citera
2016-09-14, 16:51
  #40
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Merwinna
Återigen, DETTA är inget konstigt. Det konstiga hade varit om det inför julen 1975 hade utgått ett påbud ifrån Olof Palme, att ingen inom Sveriges gränser längre FICK doppa i grytan, för att det kunde uppfattas som kränkande mot en viss folkgrupp som uppehöll sig i landet. På grund av något av deras religiösa påbud eller förbud. Typ "ortodoxa patriarker doppar hela spädbarnet i vattnet vid dopet, och den svenska jultraditionen att doppa brödbitar i grisspad påminner för mycket om deras heliga ceremoni och kan därför inte längre godtas. Vi måste ju i första hand ta hänsyn till våra grekiska invandrare". Ser du verkligen inte skillnaden..?

Det finns inga påbud om våra jultraditioner, dessa förändras av sig självt på grund av att folk tar bort det som de inte gillar och lägger till sånt som de gillar.
Värre vore om NK slutar helt med juldekorationer i affären på grund av att inte misshaga muslimer, eller veckotidningar slutar helt med julmatsnr.
Julhetsen startar allt tidigare för varje år så julen är inte hotad.

Sverige är inte längre ett homogent land, det var det på 50 talet fram till 90-talet, men när reklamTV:n kom slutade Sverige vara ett homogent land, idag finns det 1000 olika särintressen hos de flesta Svenssons och oftast ingen gemensam nämnare, de som sysslar med Livespel umgås inte med folk som inte sysslar med det, de som gillar och grilla mycket umgås mest med andra grillare, de som håller på fotboll och spelar på tips umgås inte med någon som är musiknörd eller Hifienrusiast.

Infödda svenskar glider från varandra mer och mer och röstar ofta därefter.
Jag känner en person som sedan 90-talet röstat på alla partier, han röstar på det som inför valet kommer med bäst argument, och det är så det fungerar, allt mindre folk röstar inte på S i generationer, har inte samma jobb i 40 år eller ens bor i samma hus i 10 år ens eller är gifta/samanboende med samma person livet ut.

En vanlig svensk familj idag har oftast den sammansättning som beskrivs i Tomten är far till alla barnen, och då blir det olika jultraditioner helt enkelt.
Citera
2016-09-14, 17:47
  #41
Medlem
Merwinnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mr-Mr
Det finns inga påbud om våra jultraditioner, dessa förändras av sig självt på grund av att folk tar bort det som de inte gillar och lägger till sånt som de gillar.
Värre vore om NK slutar helt med juldekorationer i affären på grund av att inte misshaga muslimer, eller veckotidningar slutar helt med julmatsnr.
Julhetsen startar allt tidigare för varje år så julen är inte hotad.

Sverige är inte längre ett homogent land, det var det på 50 talet fram till 90-talet, men när reklamTV:n kom slutade Sverige vara ett homogent land, idag finns det 1000 olika särintressen hos de flesta Svenssons och oftast ingen gemensam nämnare, de som sysslar med Livespel umgås inte med folk som inte sysslar med det, de som gillar och grilla mycket umgås mest med andra grillare, de som håller på fotboll och spelar på tips umgås inte med någon som är musiknörd eller Hifienrusiast.

Infödda svenskar glider från varandra mer och mer och röstar ofta därefter.
Jag känner en person som sedan 90-talet röstat på alla partier, han röstar på det som inför valet kommer med bäst argument, och det är så det fungerar, allt mindre folk röstar inte på S i generationer, har inte samma jobb i 40 år eller ens bor i samma hus i 10 år ens eller är gifta/samanboende med samma person livet ut.

En vanlig svensk familj idag har oftast den sammansättning som beskrivs i Tomten är far till alla barnen, och då blir det olika jultraditioner helt enkelt.

Det du beskriver är inte vanliga svenskar. Det är WT. Och säger allt om ditt umgänge och din erfarenhetshorisont.
Citera
  • 3
  • 4

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback