Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 2
  • 3
2016-09-19, 19:50
  #25
Medlem
Libertarismuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jnilsson
Det var formuleringen att vara "för yttrandefrihet" som jag kommenterade. Majoriteten liberaler är "mot yttrandefrihet", iom att de stöder de lagar jag räknade upp. Det finns ingen liberal princip som sorterar bort "hets mot folkgrupp" men som tillåter "panikspridning". Lagar om "hets mot folkgrupp" är därför lika liberala/icke-liberala som lagar om förtal, panikspridning och bedrägeri.

Det som var kärnpunkten i ditt resonemang håller jag med om, att man vem som helst har förmågan att dela in beteenden i sådana man ogillar personligen och sådan man vill lagstifta mot.
I ett anarkokapitalistiskt samhälle skulle det inte finnas några statliga lagar överhuvudtaget. Det blir upp till varje enskild individ att bestämma i vilken uträckning yttrandefrihet ska gälla på deras privata egendom.

En biograf tillåter sällan yttrandefrihet under filmens gång, eftersom det stör publiken. Samma sak i ett bibliotek. Om jag däremot bjuder hem några kompisar på middag så gäller i princip fullständig yttrandefrihet, där jag tillåter att vi diskuterar vad som helst. Admin på Flashback hade antagligen inte haft regeln 1.03. Hets mot folkgrupp i ett anarkokapitalistiskt samhälle, eftersom Flashback strävar efter yttrandefrihet i så hög grad som möjligt.
Principen bygger alltså på frivillighet, man låter varje enskild aktör bestämma över hur inskränkt eller öppen yttrandefriheten bör vara på ens privata egendom.
__________________
Senast redigerad av Libertarismus 2016-09-19 kl. 20:00.
Citera
2016-09-19, 23:57
  #26
Medlem
jnilssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Libertarismus
I ett anarkokapitalistiskt samhälle skulle det inte finnas några statliga lagar överhuvudtaget. Det blir upp till varje enskild individ att bestämma i vilken uträckning yttrandefrihet ska gälla på deras privata egendom.
Ja, och skulle någon maffia hindra individen att bestämma det så träder utomjordingarna in i handlingen och tar maffian i hampan...
Citera
2016-09-20, 00:05
  #27
Medlem
Libertarismuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jnilsson
Ja, och skulle någon maffia hindra individen att bestämma det så träder utomjordingarna in i handlingen och tar maffian i hampan...
Varför skulle maffian lägga sig i vad jag och mina kompisar pratar om under en middag? Om maffian börjar terrorisera min egendom så får jag väl ta saken i mina egna händer eller anställa ett företag, vars tjänst och service, kan skydda mig.
Citera
2016-09-27, 20:00
  #28
Medlem
jnilssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Libertarismus
Varför skulle maffian lägga sig i vad jag och mina kompisar pratar om under en middag? Om maffian börjar terrorisera min egendom så får jag väl ta saken i mina egna händer eller anställa ett företag, vars tjänst och service, kan skydda mig.
Jo, hehe, men det är i denna situationen som barnet i AK-anhängaren träder fram. Det är inte du som väljer beskyddare. Maffian väljer dig. "I gave him an offer he couldn't refuse". Se svenska staten som en konsoliderad beskyddarfirma. Testa att välj en konkurrent och sluta sedan att betala skatt.

Marknader kan bara existera i en kontext av våld som upprätthåller reglerna som möjliggör marknaden, d.v.s. konsumentens rätt att välja. Därför kan aldrig en marknad för våld existera.

I brist på utomjordingar som upprätthåller marknaden för beskydd i AK-samhället har jag föreslagit för de AK-infantila att militären i ett land skulle kunna fylla denna funktion. De skulle genom att ha högre eldkraft än den största beskyddarfirman kunna garantera en marknad för beskydd. Detta står dock inte i någon AK-bibel utan man måste tänka själv.
Citera
2016-09-27, 21:12
  #29
Medlem
Libertarismuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jnilsson
Jo, hehe, men det är i denna situationen som barnet i AK-anhängaren träder fram. Det är inte du som väljer beskyddare. Maffian väljer dig. "I gave him an offer he couldn't refuse". Se svenska staten som en konsoliderad beskyddarfirma. Testa att välj en konkurrent och sluta sedan att betala skatt.

Marknader kan bara existera i en kontext av våld som upprätthåller reglerna som möjliggör marknaden, d.v.s. konsumentens rätt att välja. Därför kan aldrig en marknad för våld existera.

I brist på utomjordingar som upprätthåller marknaden för beskydd i AK-samhället har jag föreslagit för de AK-infantila att militären i ett land skulle kunna fylla denna funktion. De skulle genom att ha högre eldkraft än den största beskyddarfirman kunna garantera en marknad för beskydd. Detta står dock inte i någon AK-bibel utan man måste tänka själv.
Problemet är att majoriteten av befolkningen har fått för sig att maffian är av godo.
"Utan maffian kommer ju ingen att beskydda vår affär, därför är maffian nödvändig!"
Nej, det är helt fel. Det är maffian som är hotet och problemet, lyckas tillräckligt många företagare hålla maffian borta från stan så kommer också beskydd i form av frivilliga interaktioner att uppstå.
Men så länge folk tror att maffian är nödvändig för att beskydda sin egendom från inbrottstjuvar är det naturligtvis omöjligt att bli av med maffian.
__________________
Senast redigerad av Libertarismus 2016-09-27 kl. 21:15.
Citera
2016-09-28, 19:19
  #30
Medlem
jnilssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Libertarismus
Problemet är att majoriteten av befolkningen har fått för sig att maffian är av godo.
"Utan maffian kommer ju ingen att beskydda vår affär, därför är maffian nödvändig!"
Nej, det är helt fel. Det är maffian som är hotet och problemet, lyckas tillräckligt många företagare hålla maffian borta från stan så kommer också beskydd i form av frivilliga interaktioner att uppstå.
Men så länge folk tror att maffian är nödvändig för att beskydda sin egendom från inbrottstjuvar är det naturligtvis omöjligt att bli av med maffian.
Ja, du har identifierat den naturlag som bl.a. Mises beskrev, att majoriteten av befolkningen bestämmer samhällsordningen. Liberal befolkning ger liberal samhällsordning. Socialistisk befolkning ger socialistisk samhällsordning, som liberaler ser som maffialik.

Liberalers krumbukter med AK eller "konstitution" (d.v.s. en papperslapp med bokstäver på som alla antas hysa vördnad inför) bygger på en barnatro att det skall vara möjligt med liberalism i ett samhälle med socialistisk befolkning.
Citera
2016-11-09, 12:37
  #31
Medlem
Jonblunds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Scarecrow87
Eftersom liberalism i grund och botten handlar om individens autonomi från staten,och liberaler enas om att det mesta ska vara tillåtet sålänge det inte skadar någon annan,betyder det att man som liberal inte får döma andra moraliskt,såvida det inte handlar om stöld,mord osv?

Man får ju intrycket av att liberaler saknar en moralisk kompass och tycker lika,nämligen att allt är okej med undatag av ickevåldsprincipen och stöld. Men eftersom liberalismens kärna egentligen bara är att folk ska få göra sina egna val,är det möjligt att vara liberal och samtidigt ha starka värderingar/vara moraliskt dömande sålänge man respekterar allas val och frihet?
Finns det några liberaler här på forumet som t.ex. tycker att kvinnor ska vara oskuld till äktenskapet men utan att vilja lagstifta om det?

Hoppas ni förstår vad jag menar.

Liberalism handlar inte om autonomi från staten, det kallas anarki, stor skillnad. I ett sant liberalt system kommer den enskildes moral vara av mycket större betydelse än den har i ett välfärdssystem

En liberal kan omöjligt anse att oskuld skall omfattas av lagstiftning.
Citera
  • 2
  • 3

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback