Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2016-09-07, 17:14
  #13
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av flyer1
https://www.youtube.com/watch?v=JA1mZF3FQhc

Här berättar en topgun pilot för pilotkollegor hur det varit att öva mot indiska flygvapnet med ryska Su-30 men även modifierade Mig 21 bis !
Vid övningar i Indien var de indiska planen något bättre i nedskjutningsstatistiken, mem de hade då sina bästa piloter vilket amrisarna inte hade. I USA var förhållanderna omvända, men då hade inte Indierna sina bästa piloter i Su-30 utan i mig 21 !
Han medger vid ca 3.20 o 10.20 i videon, att su30 är något bättre än F15 o F16, men F22 är överlägsa dem alla.
Su 30 har något bättre radarräckvid och något bättre räckvidd på missiler och något bättre manövreringsförmåga och motorkraft. Men en skickligare pilot kan tydligen ta bort fördelarna Su-30 har jmf med F15 o F16.
Han berättar även en mig 21 kunde smyga sig på de amerikanska flp tack vare störningskapslar. Det betyder alla ryska plan kan lyckas komma in till visual range, så manövrering och kanoner har fortfarande betydelse då de inte kan bära tillräckligt med missiler.
Följdaktligen avstod han från att besvara hur en F35 skulle klara sig mot Su30, till de andras muntra rop. Det förefaller ha varit en föreläsning för piloter som inte flyger F35.
Det här går ju tvärt emot flashbacks expertpaneler som förklarat hur värdelösa ryssarnas radar och vapensystem är.
Kan vi tro på denna topgun pilot ? Är detta bara ett ryskt propaganda trick ? Eller är det dags ta ryssens förmåga på allvar ?


Något måste vara fel? mig 21 är ju ett plan från 50-talet!
Citera
2016-09-08, 12:58
  #14
Medlem
flyer1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jrb1996
Din text är i stort oläslig och dessutom har du vinklat den på ett komiskt rysssugarkuk sätt.

Din källa är ingen TOPGUN pilot.
Din källa säger att en MIG21 lyckades.
De ryska robotarna+radarn är allmänt sed som något sämre än sina NATO motsvarigheter, det är knappast svårt att förstå då NATO har investerat mer per år än ryssland i denna industri framförallt under 90 talet. Att då tro att rysarna kan koka sopa på en spik är löjligt. Redan 1980 var de NATO system det gäller överlägsna SSSRs. att då tro att ryssarna skulle lyckats komma ikapp när dom inte hade några pengar till forskning och vapenindustri är ju komiskt.

Enligt Youtube klippet är han top gun pilot, dvs instruktör för redan färdiga flottilj plaserade stridsflygare. Det är inte jag som säger något, jag bara refererar vad jaktpiloten som håller föreläsningen säger.
USA:s nuvarande verisoner som flygs på förband av F16 F15 mötte Indiens nuvarande på förband flugna Su30 o Mig 21, natuligtvis deltog bägge med uppgraderade maskiner. Så det spelar ingen roll vilket år första versionen kom ut.
Han säger faktiskt den ryska radarn hade längre räckvidd men andra nackdelar.
Citera
2016-09-08, 13:24
  #15
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av flyer1
Enligt Youtube klippet är han top gun pilot, dvs instruktör för redan färdiga flottilj plaserade stridsflygare. Det är inte jag som säger något, jag bara refererar vad jaktpiloten som håller föreläsningen säger.
USA:s nuvarande verisoner som flygs på förband av F16 F15 mötte Indiens nuvarande på förband flugna Su30 o Mig 21, natuligtvis deltog bägge med uppgraderade maskiner. Så det spelar ingen roll vilket år första versionen kom ut.
Han säger faktiskt den ryska radarn hade längre räckvidd men andra nackdelar.
Självklart är det av intresse att redan när planen introducerades på den glada 80 talet så var de NATO kärrorna bättre. Sedan dess har ryssland haft extremt liten budget till utveckling medan NATO har lagt mångdubbelt mer. Att då tro att ryssarna ska byggt ikapp och om är som att tro att det går att koka sopa på en Spik
Citera
2016-09-08, 14:43
  #16
Avstängd
tacosts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jrb1996
Din text är i stort oläslig och dessutom har du vinklat den på ett komiskt rysssugarkuk sätt.

Din källa är ingen TOPGUN pilot.
Din källa säger att en MIG21 lyckades.
De ryska robotarna+radarn är allmänt sed som något sämre än sina NATO motsvarigheter, det är knappast svårt att förstå då NATO har investerat mer per år än ryssland i denna industri framförallt under 90 talet. Att då tro att rysarna kan koka sopa på en spik är löjligt. Redan 1980 var de NATO system det gäller överlägsna SSSRs. att då tro att ryssarna skulle lyckats komma ikapp när dom inte hade några pengar till forskning och vapenindustri är ju komiskt.
Kära CIA kuksugare.

Även om du liter av ryssssskräck så behöver du inte 3 's'

Vänligen länka till fakta som styrker "allmänt känd som sämre..."!

Men intressant att du skriver att NATO har investerat mer än ryssen, det tolkar jag som att NATO har varit mer aggressiv än ryssen, förstod jag dig rätt?
Citera
2016-09-08, 14:57
  #17
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av tacost
Kära CIA kuksugare.

Även om du liter av ryssssskräck så behöver du inte 3 's'

Vänligen länka till fakta som styrker "allmänt känd som sämre..."!

Men intressant att du skriver att NATO har investerat mer än ryssen, det tolkar jag som att NATO har varit mer aggressiv än ryssen, förstod jag dig rätt?
Jag är svensk och endast det, dock är jag av uppfattningen att våran fiendes fiende är vår vän.

Hur har det gått när USAF/USN mött irak och liknande länder?

Att USA samt övriga natoländer har investerat mer i försvarsindustrin är ju ingen hemlighet. Om inte annat pga att Ryssland ekonomiskt sett är ett mycket svagare land än NATO kombinerat.
Citera
2016-09-08, 15:36
  #18
Medlem
Coldfire68s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tacost
Även om du liter av ryssssskräck så behöver du inte 3 's'
Hur många "s" ska man använda då? Jag frågar bara av ren nyfikenhet då "Sojuz Sovetskich Sotsialistitjeskich Respublik" brukar förkortas till just SSSR.
Citera
2016-09-08, 16:42
  #19
Medlem
Dr.Diegos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av flyer1
https://www.youtube.com/watch?v=JA1mZF3FQhc

Här berättar en topgun pilot för pilotkollegor hur det varit att öva mot indiska flygvapnet med ryska Su-30 men även modifierade Mig 21 bis !
Vid övningar i Indien var de indiska planen något bättre i nedskjutningsstatistiken, mem de hade då sina bästa piloter vilket amrisarna inte hade. I USA var förhållanderna omvända, men då hade inte Indierna sina bästa piloter i Su-30 utan i mig 21 !
Han medger vid ca 3.20 o 10.20 i videon, att su30 är något bättre än F15 o F16, men F22 är överlägsa dem alla.
Su 30 har något bättre radarräckvid och något bättre räckvidd på missiler och något bättre manövreringsförmåga och motorkraft. Men en skickligare pilot kan tydligen ta bort fördelarna Su-30 har jmf med F15 o F16.
Han berättar även en mig 21 kunde smyga sig på de amerikanska flp tack vare störningskapslar. Det betyder alla ryska plan kan lyckas komma in till visual range, så manövrering och kanoner har fortfarande betydelse då de inte kan bära tillräckligt med missiler.
Följdaktligen avstod han från att besvara hur en F35 skulle klara sig mot Su30, till de andras muntra rop. Det förefaller ha varit en föreläsning för piloter som inte flyger F35.
Det här går ju tvärt emot flashbacks expertpaneler som förklarat hur värdelösa ryssarnas radar och vapensystem är.
Kan vi tro på denna topgun pilot ? Är detta bara ett ryskt propaganda trick ? Eller är det dags ta ryssens förmåga på allvar ?
Om jag övar med ett gäng utländska sopor, så kan jag inte offentligt stå och berätta hur jävla kassa de är och vilken gammal skrotfärdug skit de kommer dragandes med.

Utan jag måste snällt och för all framtid berömma dem för att undvika plumpar i det diplomatiska protokollet.

Fråga bara alla som varit mentorer åt ANA...
Citera
2016-09-08, 18:21
  #20
Medlem
flyer1s avatar
Har ni ens sett videon ? Det är ju ett riktigt kunnig instruktör som informerar sina kollegor om ryska matrealets fördelar och svagheter. Han berömmer indierna på vissa punkter men inte på andra, tycker han anstränger sig ge en vettig bild till sina kollegor. Han är inte på föreläsningen för att sprida propaganda utan för att lära upp sina kollegor, som inte fått möta ryska plan i verkligheten, som han fått göra i 2 långa stridsövningar i olika länder.

Jag drar iallafall slutsatsen att pilotens kapacitet, antal robottar och manövreringsförmåga, samt motmedel, fortfarande är livsvikigt, viktigare än stealth och radar. När det ändå mynnar ut i dogfight kanske stealth och radar inte är så avgörande ändå. Det är ju de 2 sistnämda som väst satsat mest på.

Vore intressant se JAS mot indierna, vi skulle nog lära oss massor ! Ska vi inte bjuda in dem ?
Citera
2016-09-08, 18:39
  #21
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av flyer1
Har ni ens sett videon ? Det är ju ett riktigt kunnig instruktör som informerar sina kollegor om ryska matrealets fördelar och svagheter. Han berömmer indierna på vissa punkter men inte på andra, tycker han anstränger sig ge en vettig bild till sina kollegor. Han är inte på föreläsningen för att sprida propaganda utan för att lära upp sina kollegor, som inte fått möta ryska plan i verkligheten, som han fått göra i 2 långa stridsövningar i olika länder.

Jag drar iallafall slutsatsen att pilotens kapacitet, antal robottar och manövreringsförmåga, samt motmedel, fortfarande är livsvikigt, viktigare än stealth och radar. När det ändå mynnar ut i dogfight kanske stealth och radar inte är så avgörande ändå. Det är ju de 2 sistnämda som väst satsat mest på.

Vore intressant se JAS mot indierna, vi skulle nog lära oss massor ! Ska vi inte bjuda in dem ?
Gripen har redan visat sig överlägsna ryska/kinesiska skitplan.
Dessutom har väst en stor fördel i just dogfigths samt BVR strid.
Citera
2016-09-08, 22:14
  #22
Medlem
flyer1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jrb1996
Gripen har redan visat sig överlägsna ryska/kinesiska skitplan.
Dessutom har väst en stor fördel i just dogfigths samt BVR strid.

När har Gripen visat sig överlägsen ryska plan ?
Fantasier vinner man inga krig med. Gripen är en kärra utan AESA radar, utan stealth, med låg fart och få robottar samt kort räckvidd. Ja en budget kärra. Visst kan vi drömma om nästa generation gripen redan nu men då den kommer har ryssarna PAK-Fa T50.
Jag är svensk-finsk, är inte på ryssarnas sida i en väpnad konflikt, även om jag gillar rysk utrikespolitik bättre än amerikansk. Vi lider mer pga amerikanarna är ryssarna.
Jag tycker vi tjänar på att ta rysk förmåga på allvar. Ryssarna är dåliga på det mesta utom vapen och hockey, anser jag iallafall.

Topgun piloten sa just att ryssarnas mängdplan var bättre en USA mängdplan, men Indierna var inte så skickliga på att utnyttja det.
En australiensisk försvarsanalytiker som har doktorgrad i elektrofysik, radar o länkuppfinnare och som flyger F18 Hornet , i en o samma person, har sagt det samma, men då blir han kallade idiot av Flashbacks expertpanel.
Citera
2016-09-08, 22:53
  #23
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av flyer1
När har Gripen visat sig överlägsen ryska plan ?
Fantasier vinner man inga krig med. Gripen är en kärra utan AESA radar, utan stealth, med låg fart och få robottar samt kort räckvidd. Ja en budget kärra. Visst kan vi drömma om nästa generation gripen redan nu men då den kommer har ryssarna PAK-Fa T50.
Jag är svensk-finsk, är inte på ryssarnas sida i en väpnad konflikt, även om jag gillar rysk utrikespolitik bättre än amerikansk. Vi lider mer pga amerikanarna är ryssarna.
Jag tycker vi tjänar på att ta rysk förmåga på allvar. Ryssarna är dåliga på det mesta utom vapen och hockey, anser jag iallafall.

Topgun piloten sa just att ryssarnas mängdplan var bättre en USA mängdplan, men Indierna var inte så skickliga på att utnyttja det.
En australiensisk försvarsanalytiker som har doktorgrad i elektrofysik, radar o länkuppfinnare och som flyger F18 Hornet , i en o samma person, har sagt det samma, men då blir han kallade idiot av Flashbacks expertpanel.
Thailand övade mot Kina. Orkar inte hitta resultatet nu men Googla du ska finns.

Nej F15/F16/F18 är inte sämre än Mig 27/29/30. Radarn i de Nato kärrorna är bättre än motsvarande årsmodell ryskt. Vi har bättre robotar än ryssarna.
Gripen har ungefär sama radarsignatur som PAK då den är så stor.

Din försvararsananalytiker har en egen agenda...
Citera
2016-09-09, 09:48
  #24
Avstängd
tacosts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jrb1996
Gripen har redan visat sig överlägsna ryska/kinesiska skitplan.
Dessutom har väst en stor fördel i just dogfigths samt BVR strid.
Visa fakta på denna fördel!!! fö skulle gärna vilja se en väst kärra i en dogfight mot en Su-27, 30, 35 eller PakFa
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback