Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2016-09-08, 14:46
  #109
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av EckiEcki
1. Se bilden.

2. Svenska myndigheter använder 700grader som normal temperatur vid villabrand.

Inte i stålbalkar, att elden är varm är något annat
2016-09-08, 14:49
  #110
Medlem
EckiEckis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KlokOchSnygg
Inte i stålbalkar, att elden är varm är något annat

Hur tänkte du nu?

Om en vanlig villabrand har en normaltemperatur på runt 700 grader så kommer ju "stål" som befinner sig där att upphettas till samma temperatur. Såeeeee

Morbror säger "be honom beställa dokument U30-611/01 från Räddningsverket så får han en massa fina grafer med temperaturer."
2016-09-08, 15:03
  #111
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av EckiEcki
Hur tänkte du nu?

Om en vanlig villabrand har en normaltemperatur på runt 700 grader så kommer ju "stål" som befinner sig där att upphettas till samma temperatur. Såeeeee

Morbror säger "be honom beställa dokument U30-611/01 från Räddningsverket så får han en massa fina grafer med temperaturer."

Var det du som hade läst i skolan?
Har du grillat korv någon gång, du kan lägga in korven i eld som är flera hundra grader varm, det kommer ändå ta ett tag innan korven är grillad och korven kommer aldrig nå samma temperatur som elden (om man grillar korven över öppen eld)
Vet du varför?
Eld är exempelvis inte alls lika varm överallt och effektiviteten att värma upp annat med eld är inte jättebra. Samtidigt så avger saker som är uppvärmda energi till annat.
Skall du värma upp stål till 700 grader måste du ha mängder av energi och helst förhindra avkylning
2016-09-08, 15:07
  #112
Medlem
SnakePlissskens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KlokOchSnygg
Stål tål brand om det är möbler, trä mm som brinner


Stål tappar i hållfasthet vid lägre temperaturer än trä ens antänds...

Average building-fire temperatures range from 1290o to 1650o Fahrenheit. Steel weakens dramatically as its temperature climbs above 450oF, retaining only 10% of its strength at about 1380oF.
As a rule, wood will not ignite until it reaches a temperature of around 480oF.


Återigen ber jag dig titta på sid 4 i American Institute of Timber Construction's PDF: Superior Fire Resistance..
Ska det vara så jävla svårt att förstå?
2016-09-08, 15:09
  #113
Medlem
SnakePlissskens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KlokOchSnygg
Har du grillat korv någon gång, du kan lägga in korven i eld som är flera hundra grader varm, det kommer ändå ta ett tag innan korven är grillad och korven kommer aldrig nå samma temperatur som elden (om man grillar korven över öppen eld)
Vet du varför?
Eld är exempelvis inte alls lika varm överallt och effektiviteten att värma upp annat med eld är inte jättebra. Samtidigt så avger saker som är uppvärmda energi till annat.
Skall du värma upp stål till 700 grader måste du ha mängder av energi och helst förhindra avkylning

Trä är en rejält sämre värmeledare än stål - idiot....
2016-09-08, 15:10
  #114
Medlem
EckiEckis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KlokOchSnygg
Var det du som hade läst i skolan?
Har du grillat korv någon gång, du kan lägga in korven i eld som är flera hundra grader varm, det kommer ändå ta ett tag innan korven är grillad och korven kommer aldrig nå samma temperatur som elden (om man grillar korven över öppen eld)
Vet du varför?
Eld är exempelvis inte alls lika varm överallt och effektiviteten att värma upp annat med eld är inte jättebra. Samtidigt så avger saker som är uppvärmda energi till annat.
Skall du värma upp stål till 700 grader måste du ha mängder av energi och helst förhindra avkylning

Ett hus är inte en "öppen eld", så där faller det argumentet.

Korven kommer att nå samma temperatur som omgivande luft, efter tillräckligt lång tid. Det säger sig själv med grundläggande termodynamik. Så där faller det begreppet.

Eh, på vilket sätt avger de energi till annat menar du? Försiktig nu, för nu kommer du nog att bryta mot naturlagarna i nästa inlägg.

Energi kan bara omvandlas, aldrig förstöras.
2016-09-08, 15:26
  #115
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av EckiEcki
Korven kommer att nå samma temperatur som omgivande luft, efter tillräckligt lång tid. Det säger sig själv med grundläggande termodynamik. Så där faller det begreppet.

Då måste du isolera korven så den inte kan avge värme

Citat:
Ursprungligen postat av EckiEcki
Eh, på vilket sätt avger de energi till annat menar du? Försiktig nu, för nu kommer du nog att bryta mot naturlagarna i nästa inlägg.
Luften, har du lagat mat? varför räcker det inte bara med att värma upp plattan till önskad temperatur och sedan stänga av spisen

Vi är nere på grundskolenivå och det här tar för lång tid, antingen får du gå och titta på barbapappa eller skärpa till dig
2016-09-08, 16:06
  #116
Medlem
SnakePlissskens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KlokOchSnygg
Vi är nere på grundskolenivå och det här tar för lång tid, antingen får du gå och titta på barbapappa eller skärpa till dig

Om du klarar av mer än grundskolenivå själv så kan du ju titta på detta:
Average building-fire temperatures range from 1290o to 1650o Fahrenheit. Steel weakens dramatically as its temperature climbs above 450oF, retaining only 10% of its strength at about 1380oF.
As a rule, wood will not ignite until it reaches a temperature of around 480oF.

Bevisen och utvecklade förklaringar till detta hittar du på sid 4 i American Institute of Timber Construction's PDF: Superior Fire Resistance..
2016-09-08, 16:30
  #117
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SnakePlisssken
Average building-fire temperatures range from 1290o to 1650o Fahrenheit.
Och ändå så kan man krypa på golvet.. Det går att vara i en byggnad som brinner med flera hundra grader om man har gasmask. Hur kommer det sig?
2016-09-08, 16:32
  #118
Medlem
SnakePlissskens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KlokOchSnygg
Och ändå så kan man krypa på golvet.. Det går att vara i en byggnad som brinner med flera hundra grader om man har gasmask. Hur kommer det sig?

Eftersom värme stiger, det kanske du har märkt om du har badat bastu någon gång..
2016-09-08, 16:38
  #119
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SnakePlisssken
Eftersom värme stiger, det kanske du har märkt om du har badat bastu någon gång..
WOW, här gör vi framsteg

Så när du påstår att det är ett visst antal grader i en brand då är det inte samma temperatur i hela branden, var exakt är det så varmt som du påstår?
2016-09-08, 16:43
  #120
Medlem
SnakePlissskens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KlokOchSnygg
WOW, här gör vi framsteg

Så när du påstår att det är ett visst antal grader i en brand då är det inte samma temperatur i hela branden, var exakt är det så varmt som du påstår?

Hur är det relevant för diskussionen om att trä ofta står emot bränder bättre än stål?

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback