Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2016-08-27, 17:58
  #145
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TheLucky
Nåväl, de har liksom S inte heller ökat den. Välfärdens verksamheter får idag samma medel som för snart tio år sedan, trots att löner, hyror och administration höjts. Det är väl i princip bara tre områden som fått väldigt mycket mer, och det är Migrationsverket, arbetsförmedlingen och socialtjänsten.

Intressant i sammanhanget är personlig assistans. Ersättningen för dessa verksamheter höjs inte heller nämnvärt, vilket gör att det blir allt mindre lönsamt för privata aktörer. Magdalena Andersson vill att kostnaderna för assistans dessutom ska sjunka rejält och där tror jag hon har moderaterna med sig. Den här utvecklingen kommer ju snart att även drabba friskolor och privata sjukhus. Staten kan inte längre garantera en vinst i nivå med löneutvecklingen och andra kostnader samtidigt som tillsynsmyndigheter ställer krav på kvalité och bra standard. Den möjlighet som finns kvar är att skatten sänks rejält och att privata aktörer kan ta betalt av kunderna. Man kan tycka vad man vill om det, men en sådan strid skulle ta åtskilliga år. Under tiden blir det bara värre och värre.

Det är inte svart eller vitt. Sveriges kommuner och landsting består av både blåa och röda "regeringar".

Man kan inte enbart koppla samman vem som regerar i Sverige med vem som bedriver välfärden.

Därför är det också rätt små skillnader oavsett vem som vinner riksvalet.

Och i vissa kommuner och landsting är det t o m blandat styre.

Sen finns det dessutom en massa lokala partier som är starka i vissa komuner.
Citera
2016-08-27, 18:06
  #146
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Prawitz
Sverige har ju tagit emot flest invandrare i hela EU. Det finns ju en enorm potential i detta. Tänk hur mycket inkomster Sverige kommer få av alla produktiva invandrare som kommit hit.

Visst skapar det inkomster. Men för varje krona som kommer in kostar det tre.
Citera
2016-08-27, 18:32
  #147
Medlem
Mjälls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av zorigo
Jag har ingen egen analys eftersom jag inte är kapabel att göra en sådan. Precis som er andra amatörer i tråden.

Istället för att leka snillen spekulerar råder jag er att låta experter sköta analyserandet så kan ni göra det som ni nu kan tänkas vara bra på. Titta till exempel på tabellen i http://www.di.se/artiklar/2016/8/24/...are-i-ekonomi/ så ser du att Andersson långt ifrån är ensam i sin bedömning, även om siffrorna skiljer något åt.

Edit: Eller för all del http://www.di.se/artiklar/2016/8/24/...kravs-det-mod/. Eller deltar kanske även DI tillsammans med regering, sjuklöver, media, banker, företag, omvärlden och väljarna i Konspirationen?

Sen ligger min politiska hemvist till höger om sossarna så det hade kunnat vara ännu bättre om vi haft en annan regering. Men den beryktade systemkollapsen lyser i alla fall med sin frånvaro.

Du är en patologiskt lättlurad jävla kuksugare alltså? Varför stolt?
Citera
2016-08-27, 19:05
  #148
Medlem
wuuaas avatar
Jag skulle nog förklara det såhär. Svenska företag och konsumtion går bra, främst för att svenskar är utbildade och hyfsat bra på att arbeta. Även de senaste årens avsocialisering av svensk ekonomi lär ha bidragit. Däremot går det inte bra för offentliga sektorn, utgifterna såg sin största ökning på ett år sedan 1981 enligt ESV och underskott i brinnande högkonjunktur är historiskt ovanligt.

Att BNP växer så mycket som det gör beror ju på en kraftig ökning av offentlig konsumtion, det hade inte varit en lika stor katastrof om konsumtionen bestått i utbildning, infrastruktur och annat som kan ge inkomster på sikt men nu består den i kraftigt ökad asylinvandring ist. Om dåtiden är något facit så kommer det utgöra en mycket stor och långsiktig kostnad och kan därmed inte avräknas. Om något år förflyttas även kostnaderna över till kommunerna vilket kommer kräva både nedskärningar och höjda skatter.

http://skl.se/ekonomijuridikstatisti...uner.1356.html

Även de negativa räntorna bidrar till att skapa artificiell tillväxt men hur hållbar är den nuvarande skulduppbyggnaden på sikt? Vi går mot en grekisk eller spansk situation även i Sverige och tyvärr tror jag att eventuella åtgärder skulle införts för flera år sedan om de skulle ha tillräcklig effekt.

Man får inte heller glömma att det "hyfsade" tillstånd som M Andersson lyckats skapa för de offentliga finanserna beror på kraftig underfinansiering av centrala samhällsfunktioner. Om verklig hänsyn hade tagits till polisens, militärens och delar av vårdsektorns behov så skulle de alla behöva satsningar i tiomiljardersklassen i år framöver. Istället underfinansieras de. Detsamma gäller delar av infrastrukturen som järnvägen t.ex. På papperet kommer M Andersson kanske kunna uppvisa en hyfsad offentlig ekonomi 2018 om hon har turen på sin sida och ingen lågkonjunktur tar vid innan dess.

Effekterna av den bristande finansiering lär dock bli kännbara i årtionden framöver och det blir inte vackert.. Om däremot en riktig lågkonjunktur smäller till kan man ju tänka sig tillståndet i de offentliga finanserna om vi har underskott när tillväxten är över tre procent. I min mening borde staten införa en skatt som går direkt till militär och polis för att upprätthålla lagen och få bukt med den eskalerande brottsligheten, med alla tillgängliga medel, allt annat vore katastrof. Mer skatt i ett land som Sverige är en pina men hellre att allvarliga problem kan lösas än att de tillåts eskalera. Dessutom blir det lättare för medborgaren att inse hur mycket den förda politiken faktiskt kostar.

Allt är någon slags pervers version av Keynesianism med inslag av psykos, helt enkelt för att svenska politiker tyckte det var viktigare att slippa bli kallade fula ord i pressen än att ta ansvar för landet.
__________________
Senast redigerad av wuuaa 2016-08-27 kl. 19:34.
Citera
2016-08-27, 19:05
  #149
Medlem
Sossen Johan Westerholm om vad Andersson viftar bort som "en liten kostnadspuckel", dvs kostnader för migration:

http://ledarsidorna.se/2016/08/den-lilla-puckeln/
Citera
2016-08-28, 11:42
  #150
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TheLucky
Nåväl, de har liksom S inte heller ökat den. Välfärdens verksamheter får idag samma medel som för snart tio år sedan, trots att löner, hyror och administration höjts. Det är väl i princip bara tre områden som fått väldigt mycket mer, och det är Migrationsverket, arbetsförmedlingen och socialtjänsten.
Social expenditure (dvs offentligt finansierad välfärd) ligger på ca 28-29 % av BNP och har gjort så sedan mitten på 80-talet.
Social expenditure har alltså fått mer kronor i takt med att BNP ökat.
Men ingen riksdag har vågat/velat röra nivån på ca 28% de senaste 30 åren. Varken upp eller ned.

Sedan vet inte jag om vare sig Migrationsverket eller arbetsförmedlingen räknas in i social expenditure. Skulle jag gissa så är gissningen att det inte ingår.

Citat:
Ursprungligen postat av TheLucky
Intressant i sammanhanget är personlig assistans. Ersättningen för dessa verksamheter höjs inte heller nämnvärt, vilket gör att det blir allt mindre lönsamt för privata aktörer. Magdalena Andersson vill att kostnaderna för assistans dessutom ska sjunka rejält och där tror jag hon har moderaterna med sig. Den här utvecklingen kommer ju snart att även drabba friskolor och privata sjukhus. Staten kan inte längre garantera en vinst i nivå med löneutvecklingen och andra kostnader samtidigt som tillsynsmyndigheter ställer krav på kvalité och bra standard. Den möjlighet som finns kvar är att skatten sänks rejält och att privata aktörer kan ta betalt av kunderna. Man kan tycka vad man vill om det, men en sådan strid skulle ta åtskilliga år. Under tiden blir det bara värre och värre.
Man har stuvat om inom social expenditure. Just kostnaden för personliga assistenter har åkt iväg upp. Och då måste annat minska. En del kan då få får sig att välfärden minskar. Eftersom man inte beaktar att annat ökat.
Det var mycket felaktiga skriverier under Alliansenåren om neddragen välfärd. Men hårda fakta visade på motsatsen. Dessa hårda fakta kom nästan aldrig fram i media.

Hur länge vi vill upprätthålla en offentligt finansierad välfärd kan man sannerligen undra. Dock verkar man väldigt sammanbiten med det. Gäller inte bara Sverige utan även alla de andra socialistländerna i Europa.
Jag börjar tro att det som krävs är att tillräckligt många länder passerar förbi oss vad gäller levnadsstandard. Först då kommer fler och fler att få mer acceptans för deras lösningar. Singapore räcker inte. Folk viftar bort det som ett undantag eller fantiserar ihop bisarra invändningar. Verklighetsförnekelsen är extremt. Men desto fler länder det blir desto svårare lär väl verklighetsförnekelsen bli.

Sydkorea ligger numera på 10% av BNP i social expenditure. Och det verkar inte leda till någon misär och massdöd. Tvärtom så ställde sig Löfven, när han var där, och hyllade iaf vissa delar av samhället. T ex skola. Och trots deras jämförelsevis låga offentligt finansierade välfärd placerar sig Sydkorea i toppen i PISA-undersökningarna. Vänsterfolket borde iaf undra hur det kan komma sig. Men troligen vänder man bort blicken och försöker byta samtalsämne.

Det är bara några få år kvar innan Sydkorea passerar Danmark i levnadsstandard. Men med skillnaden att Danmark har 3 ggr högre skattefinansierad välfärd. I Sydkorea får man finansiera det privat. År 2000 låg Sydkorea på halva Danmarks BNP/Capita. Så på ynka 20 år så kör man ifatt. Och vi kan se på Singapore att tillväxten stannar inte av bara för att man kör förbi.

Men att vissa länder visar en mer framgångsrik väg är inte detsamma som att övriga länder tar efter. Vi kan se på Venezuela där folket frivilligt valt att köra ned landet i avgrunden. Där man valt vänster-galningar som infört prisreglering på mat och läkemedel så det inte längre går att uppbringa i landet.
Och detta är ett land som har mycket gott om råvaror (olja) och skulle kunna leva väldigt gott. Men man har i stället valt svält och misär.

I Sverige verkar V+S (och tidigare SD) ha beslutat sig för att kämpa emot stigande levnadsstandard. T ex genom det synnerligen förvirrade förbudet mot vinster i välfärden.
Borgarna verkar däremot satsa på att få till konkurrens iaf. Och konkurrens är det viktiga. Vinst behövs dock för att få kompetenta personer som kan effektivisera verksamheten.
Borgarna verkar vilja ta steg i rätt riktning. Men för varje litet steg så piskar vänstern upp alarmistisk propaganda i media så till den milda grad att borgarna tappar i opinion, och då måste dom göra ingenting en tid. Därför hinner dom inte så mycket på en mandatperiod. Det är ett långt projekt att ta Sverige ur det socialistiska träsket.
__________________
Senast redigerad av Alpha101 2016-08-28 kl. 11:52.
Citera
2016-08-28, 11:57
  #151
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av batteridrift
4.000 miljarder kronor saknas i Sverige

http://www.di.se/artiklar/2016/8/26/...nas-i-sverige/

Citat:
"Sverige har länge haft stabila bytesbalansöverskott. Men det saknas hela 4.000 miljarder kronor som försvunnit i ett svart redovisningshål, skriver Affärsvärlden.
Bytesbalansen visar skillnaden mellan hur mycket som produceras i ett land och hur mycket som används och nettot visar relationen mellan investeringar och sparande i ett land."
Det handlar om att två olika mätningar av olika saker inte matchar i slutändan.

http://www.riksbank.se/Documents/Rap..._150416_sv.pdf
Dvs statens mätning av (framförallt privata) finansiella tillgångar inte stämmer med överskottet i bytesbalans.

T ex missar man mina tillgångar hos utländska mäklare. Och jag är inte precis ensam med det.
Ett annat bidrag är att företag kan undervärdera sina investeringar i utlandet.
Citera
2016-08-28, 12:14
  #152
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Prawitz
Sverige har ju tagit emot flest invandrare i hela EU. Det finns ju en enorm potential i detta. Tänk hur mycket inkomster Sverige kommer få av alla produktiva invandrare som kommit hit.
Det finns både intäkter och kostnader med det.
Det har räknats på detta många ggr. Och man landar i att netto-kostnaden för skattebetalarna ligger på ca 1% av BNP.

Vad folk verkar glömma är att många immigranter arbetar och är nettobetalare av skatt. För min del har jag med en hel del immigranter att göra i arbetet. Och det är duktiga, produktiva och välbetalda personer.
Men de räcker inte för att täcka alla kostnaderna. Därför uppstår en kostnad. Och det blir ca 1% av BNP.
(Personligen hade jag föredragit att denna kostnad inte hade tagits av skattebetalarna. Utan betalats frivilligt av de som vill ta emot flyktingar. Men Sverige står för långt till vänster för att sådana lösningar ska accepteras).
Citera
2016-08-28, 21:51
  #153
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av batteridrift
Magdalena Andersson påstår att det går bra för Sverige nu. Att vi "sparar" 24 miljarder på en ändrad invandringspolitik. ("Spara" är fel ord. Det heter "cost avoidence")

Och dessa skall nu återinvesteras i nästa budget.

Sanningen är att vi fortfarande lånar ihop budgeten och de finansiella målen har man redan släppt.

Jag vet att det kommer smälla ekonomiskt 2017 och 2018. Kan bara inte säga hur. Ni vanliga Svenssons vet bara inte om det än. Bara det faktum att Andersson målar upp en sådan positiv bild ger ytterligare bekräftelse på min tes.

Tyvärr är flesta journalister inte begåvade nog att se genom denna lögn.

Har vi några slipade Flashbackare som kan göra jobbet som inte svenska journalister kan göra?

Era kommentarer på detta?

Går du på den guidade gratisturen i riksdagen så säger dom att Sverige aldrig vart ekonomiskt starkare än idag. Ifrågasätter man det så tystas man och folk blir arga när man säger att vår ekonomi hålls uppe av lån
Citera
2016-08-28, 22:16
  #154
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Alpha101
Det finns både intäkter och kostnader med det.
Det har räknats på detta många ggr. Och man landar i att netto-kostnaden för skattebetalarna ligger på ca 1% av BNP.

Vad folk verkar glömma är att många immigranter arbetar och är nettobetalare av skatt. För min del har jag med en hel del immigranter att göra i arbetet. Och det är duktiga, produktiva och välbetalda personer.
Men de räcker inte för att täcka alla kostnaderna. Därför uppstår en kostnad. Och det blir ca 1% av BNP.
(Personligen hade jag föredragit att denna kostnad inte hade tagits av skattebetalarna. Utan betalats frivilligt av de som vill ta emot flyktingar. Men Sverige står för långt till vänster för att sådana lösningar ska accepteras).
Många? I förhållande till deras andel av bidragstagarna är de extremt få, invandring av asylturister är och har varit en olönsam affär för Sverige i årtionden.
Att några invandrare lyckas räddar inte upp situationen.
Citera
2016-08-31, 16:40
  #155
Medlem
Konjunkturinstitutet drar ungefär samma slutsats som TS.

Citat:
Konjunkturinstitutet, KI, uppmanar regeringen att strama åt finanspolitiken nu när tiderna är goda, i stället för att skjuta fram besparingarna till 2018 eller 2019.

Regeringen kommer att ha ungefär tio miljarder i ofinansierade åtgärder nästa år, enligt KI.

– Sett till konjunkturläget är det här inte en speciellt lämplig finanspolitik, säger Jesper Hansson, KI:s prognoschef på en pressträff.

Magdalena Anderssons försvarar dock sin politik med att det finns många arbetslösa invandrare.

Citat:
Finansministern slår ifrån sig KI:s kritik
...vi och Konjunkturinstitutet [gör] lite olika bedömningar om högkonjunkturen. Min bild att det som vi ser i Sverige med hög arbetslöshet, låg löneinflation och låg inflation är inte klassiska tecken på en brinnande högkonjunktur.
__________________
Senast redigerad av Hoej 2016-08-31 kl. 16:44.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback