Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2016-08-19, 23:15
  #13
Medlem
Människan har dödat dem. Men jag har läst att det ska finnas någon bosinoxe i typ Vitryssland så helt döda är inte urtidsdjuren!
Citera
2016-08-19, 23:58
  #14
Moderator
Hamilkars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ankdammsman
Det är väl inte särskilt många stora rovdjur som dött ut? Vissa har fått sina utbredningsområden kraftigt minskade av människan, men utdöda är väl bara den sabeltandade besten och marginella existernser som den tasmanska tigern?
Fast att den tasmanska tigern levde en så marginell existens när vi tog kål på den beror ju också det på mänsklig påverkan. Den var spridd över hela Australien, men konkurrerades ut av dingon på Australiens fastland. Och dingons ursprung var förvildade hundar som den andra kolonisationsvågens australier hade fört med sig för kanske tiotusen år sedan.

Citat:
Det var verkligen synd på uroxen. Så nära att klara sig in i den moderna världen.
Jag brukar tycka att det är fascinerande att uroxen överlevda ganska exakt lika länge som gotiskan. I någorlunda samma hörn av Europa.
Citera
2016-08-20, 00:32
  #15
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hamilkar
Jag brukar tycka att det är fascinerande att uroxen överlevda ganska exakt lika länge som gotiskan. I någorlunda samma hörn av Europa.
Varför skulle det vara fascinerande?
Citera
2016-08-20, 11:07
  #16
Medlem
Ormen Långes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av junne13
Men vissa levde fram till 1500-talet, som uroxe som var en jätteko. KOnstigt att man inte avlade på den.

Uroxen blev som sagt tamkon.

Ja, en hel del arter inom (vad vi ibland lite genreröst kan kalla) megafaunan
i euroasien och amerika, levde kvar längre och vissa finns kvar än dag.

T.ex. gauteng, jak, vattenbuffel, visent, bison,
asiatiska elefanter, dvärgnoshörningar, tigrar och asiatiska lejon som finns än idag,
och underarter av lejon och tigrar som utrotades under antiken, och/eller medeltiden.

Citat:
Ursprungligen postat av Nakkvarr
Möjligen indirekt genom att vi utrotade deras bytesdjur; det finns vad jag vet inga bevis för att de sabeltandade katterna jagades av människan (av intresse i sammanhanget är att de, till skillnad från bison, mammut, björn m.fl., inte finns avbildade i grottmålningar, vilket möjligen antyder att sammanstötningar med människan var sällsynta).

Å andra sidan så är mig veterligen alla kända grottmålningar i den nya världen
för nya för att sabeltandade katter skulle kunna avbildas.

I Europa så finns det däremot grottmålningar på lejon i Chauvet.

Men visst var sammanstötningar mellan människan och rovdjur sannolikt ovanligt.
Båda hade i de flesta situationer mera anledning att undvika varandra än att söka konfrontation.
Däremot så är det inte okänt från s.k. primitiva samhällen,
att man har jagat stora rovdjur som en manlighetsrit.

Och att det var människans utrotande av den växtätande megafaunan
som utrotade de sabeltandade katterna kan vi nog ta för givet.

Citat:
Ursprungligen postat av Ankdammsman
Det är väl inte särskilt många stora rovdjur som dött ut? Vissa har fått sina utbredningsområden kraftigt minskade av människan, men utdöda är väl bara den sabeltandade besten och marginella existernser som den tasmanska tigern?

Det var verkligen synd på uroxen. Så nära att klara sig in i den moderna världen.

En hel del arter och underarter har utrotats, såsom grottbjörnar (sannolikt en egen art),
möjligen dvärgisbjörnen, grottlejon (egen art med 3 kända underarter)
och grotthyenor (underart till den fläckiga hyenan).

Citat:
Ursprungligen postat av junne13
Nej, de var själva djur och är fortsatt ett slags djur - halvapor. Hur halvaporna (negrerna)i Afrika lyckades överleva i många tusen år bland mycket större djur än demsjälva är däremot en gåta.

De svart afrikanerna överlevde på samma sätt i Afrika, som de gjorde
när de spred sig till Mellanöstern, Asien och Europa.

Tack vare ett vida överlägset intellekt, kommunikationsförmåga,
förmåga att tillverka och använda verktyg och sin förmåga att anpassa sig.

Citat:
Ursprungligen postat av junne13
Vissa djur har dock kommit in på senare tid, som måsar. Måsar är missanpassade till det nordiska klimatet eftersom de inte stannar. Måsar kan ha kommit på 1800-talet, de första, men inte tidigare.

Nej, måsarna fanns här så fort isen drog sig undan.

Citat:
Ursprungligen postat av junne13
På 1100-talet fanns mest kraxiga kråkor och stora pingviner som människorna lätt utrotade pga att det fanns mycket kött på dessa stackars djur. Anledningen till att folk flyttade till Island var för alla pingviner som fanns där. Det finns många exempel på fåglar som inte kunde flyga i historien, men de har tyvärr alla blivit utrotade.

Nej, det har aldrig funnit vilda pingviner i vare sig Skandinavien eller på Island.
Citera
2016-08-20, 12:12
  #17
Moderator
Strix m/94s avatar
Alldenstund diskussionen främst rör sig kring natur/biologi, så skickas tråden till Biologi för vidare diskussion där.

Historia -> Biologi

Strix/Mod
Citera
2016-08-20, 12:31
  #18
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ormen Långe
Nej, det har aldrig funnit vilda pingviner i vare sig Skandinavien eller på Island.
Det där är en luring. Den numera utdöda Garfågeln kallades också för pingvin, och hade det som latinskt namn. Antagligen är det också därifrån de fåglar vi känner som pingviner fick sitt namn.

Här en lista på utdöda djur från Nordamerika sedan senaste istiden. Jag antar människan har skulde för de flesta:
https://en.wikipedia.org/wiki/List_o...n_the_Holocene
Citera
2016-08-20, 12:32
  #19
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Apologist
För det första så pekar trådämnet i sig på att evolutionen inte är sann.
.
.
.
Så sammanfattningsvis så finner vi nya arter samtidigt som antagligen ännu fler dör ut. Förr i tiden fanns det definitivt fler djur per kvadratmeter baserat på den data som finns.
Det är väl inget argument mot evolutionen? det visar bara på vilken destruktiv kraft människan är på naturen.
Citera
2016-08-20, 12:58
  #20
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Det där är en luring. Den numera utdöda Garfågeln kallades också för pingvin, och hade det som latinskt namn. Antagligen är det också därifrån de fåglar vi känner som pingviner fick sitt namn.

Här en lista på utdöda djur från Nordamerika sedan senaste istiden. Jag antar människan har skulde för de flesta:
https://en.wikipedia.org/wiki/List_o...n_the_Holocene
Det är intressant att se att vissa uppenbara bytesdjur klarade sig i tusentals år ändå.
Var det för få människor? Rörde sig människorna inte så långa sträckor? Fanns det JÄTTEMÅNGA bytesdjur?
Citera
2016-08-20, 22:02
  #21
Medlem
Som du säger, Jättemånga bytesdjur. Jag tror hela Island och newfoundland var nerlusade av pingviner på 1000-talet. Det var därför männsiksor flyttade dit, annars förstår jag inte varför männsiskor kom till island och stannade. Pingvin och garfågel är samma art.
Citera
2016-08-21, 00:01
  #22
Medlem
kinky_Ms avatar
Citat:
Ursprungligen postat av junne13
På 1100-talet fanns mest kraxiga kråkor och stora pingviner som människorna lätt utrotade pga att det fanns mycket kött på dessa stackars djur. Anledningen till att folk flyttade till Island var för alla pingviner som fanns där. Det finns många exempel på fåglar som inte kunde flyga i historien, men de har tyvärr alla blivit utrotade.
De sista pinvinerna finns kvar att beskåda på ett museum i Reykjavik
Menar du verkligen pingviner? De har aldrig funnits på norra halvklotet.
Garfågel var inte någon pingvin https://sv.wikipedia.org/wiki/Garf%C3%A5gel
__________________
Senast redigerad av kinky_M 2016-08-21 kl. 00:03.
Citera
2016-08-21, 00:06
  #23
Medlem
kinky_Ms avatar
Citat:
Ursprungligen postat av junne13
Pingvin och garfågel är samma art.
nej. inte alls
Garfågel (Pinguinus impennis) var en fågelart tillhörande familjen alkor
Citera
2016-08-21, 06:10
  #24
Medlem
Ambelains avatar
Vi behöver väl inte gå SÅ långt tillbaka i tiden för att ändå hitta tuffa djur här i Europa.

Lejon tex.
Under de gamla grekernas tid strövade ju lejonen omkring här.
De antika grekerna tyckte om att dra ut på lejonjakt.
Och de fortsatte att leva på uppe vid Kaukasus i tusen år till.


I Amerika fanns det också stora och farliga djur när människan kom dit först.
Buffeln var väl det sista av dessa stora djur som dog ut där.

Och det pga ett Medvetet politiskt beslut dessutom - för att sätta dit indianerna.


Jaguaren levde förövrigt långt upp i nuvarande USA ända tills ganska nyligen.
Men idag är jaguarerna otroligt sällsynta i USA.



Sen så har vi ju alla de där Sjöodjuren som var ett så stort gissel för forntidens sjöfarare.
Men även dem verkar ha blivit utrotade.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback