Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2016-08-13, 14:32
  #1
Medlem
Koljarovs avatar
I en mängd TV-serier och filmer om medel-vikingatiden ser man krigare som istället för att ha svärdet vid höften istället har den lodrätt ner på ryggen.
Detta skulle funka om dom hade korta svärd men dessa tuffingar har vanligtvis långa brutala svärd, givetvis för att det ser tufft ut för fjprtisar.

För att dra upp ett långsvärd lodrätt från ryggen så (anser jag) skulle man behöva groteskt långa armar och det skulle ta längre tid att dra det än om man hade svärdet i en skida vid höften.

Finns det några som helst belägg från vikinga/medeltiden på att vissa män hade svärdet på ryggen eller är det som vanligt artistisk frihet från Hollywood?
Citera
2016-08-13, 14:48
  #2
Medlem
Guitarsmokes avatar
Om svärdet är långt så måste man väl nästan bära det på ryggen? Fast visst, om slidan ska sitta fast båda vid axeln och midjan så måste man ju få hjälp att dra svärdet.
Citera
2016-08-13, 16:03
  #3
Medlem
357.Magnums avatar
Detta är verklighetsbaserat och funkar visst med långa bredsvärd. Man la vänsterhanden bakom ryggen och klappade till slidan så att den tippade framåt innan man drog svärdet. Hade men korta armar så fick man dra ut svärdet med extra vinkel nedåt, så att slidan pekade ut mer från ryggen.
__________________
Senast redigerad av 357.Magnum 2016-08-13 kl. 16:09.
Citera
2016-08-13, 16:07
  #4
Medlem
Kipps avatar
För transport kunde man göra det. Men som det visas i flertalet filmer att bära dem så och dra från ryggen är i stort sett Hollywood.
Citera
2016-08-13, 17:28
  #5
Medlem
Prawitzs avatar
Har TS inte sett Ninja Turtles?
Där bär alla svärdet på ryggen och det fungerar utmärkt.
Citera
2016-08-13, 18:20
  #6
Medlem
veoss avatar
Alltså, man kan vinkla det så skidan blir horisontal vid mitten av dragningen och sen kan man lirka ut resten genom att fortsätta ta ut i en svepande rörelse framåt.
Citera
2016-08-13, 18:26
  #7
Medlem
Ormen Långes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Koljarov
I en mängd TV-serier och filmer om medel-vikingatiden ser man krigare som istället för att ha svärdet vid höften istället har den lodrätt ner på ryggen.
Detta skulle funka om dom hade korta svärd men dessa tuffingar har vanligtvis långa brutala svärd, givetvis för att det ser tufft ut för fjprtisar.

För att dra upp ett långsvärd lodrätt från ryggen så (anser jag) skulle man behöva groteskt långa armar och det skulle ta längre tid att dra det än om man hade svärdet i en skida vid höften.

Finns det några som helst belägg från vikinga/medeltiden på att vissa män hade svärdet på ryggen eller är det som vanligt artistisk frihet från Hollywood?

Jag har aldrig stött på någon trovärdig källa för att man hade svärd på ryggen ens för transport.

Citat:
Ursprungligen postat av Guitarsmoke
Om svärdet är långt så måste man väl nästan bära det på ryggen? Fast visst, om slidan ska sitta fast båda vid axeln och midjan så måste man ju få hjälp att dra svärdet.

Citat:
Ursprungligen postat av 357.Magnum
Detta är verklighetsbaserat och funkar visst med långa bredsvärd. Man la vänsterhanden bakom ryggen och klappade till slidan så att den tippade framåt innan man drog svärdet. Hade men korta armar så fick man dra ut svärdet med extra vinkel nedåt, så att slidan pekade ut mer från ryggen.

Håll ut armen rakt framåt och vrid handen uppåt, så att tummen pekar bakåt.
Avståndet från tummen på den utsträckta armen, till axeln blir d den maximala teoretiska längd,
som bladet på ett svärd draget från ryggen kan ha.

Notera att detta mått är ungefär 60-70cm,
d.v.s. ett med medeltida mått mätt ett kort svärd.

D.v.s. med svärdet på ryggen så kan man bara bära ett kort svärd,
och svärdet blir trots detta oergonimiskt att dra och därtill riskabelt att dra,
eftersom svärd, nästan alltid var ett back-upvapen, som man vid strid,
drog först om ens primära vapen (stångvapen som spjut och hillebarder, pilbågar, armborst m.m.) gick sönder eller förlorades, eller om fienden kom in på så kort håll
att ens primära vapen inte gick att använda.

Och är det något man inte vill göra när fienden är för nära för att man
ska använda t.ex. hillebard, eller spjut, så är det att skicka ut armen framåt,
framför skölden, eller uppåt, ovanför skölden.
Hade man sköld, så ville man dra sitt svärd, skyddat, bakom skölden.

Riktigt tunga tvåhandssvärd bar man helt enkelt, precis som hillebarder, pikar och musköter
i handen och liggande på, eller vilande mot axeln.
Ofta då med ett lättare svärd, som en katzbalger, langmesser, eller en värja i bältet.

http://forum.kingdomcomerpg.com/uplo...ac7fffb1db.jpg
http://forum.kingdomcomerpg.com/uplo...cb987ab2c4.jpg

Långa tvåhandssvärd (som inte var för tunga för att hänga väl i bältet)
fungerade dock ofta ypperligt att hänga i bältet å sidan av kroppen.
__________________
Senast redigerad av Ormen Långe 2016-08-13 kl. 18:29.
Citera
2016-08-13, 19:08
  #8
Medlem
BallsMans avatar
Jag tar OrmenLånges ord för det hela.

Har aldrig sett en historisk avmålning/teckning/bild i någon bok eller tidning där de burit sådana as till svärd på ryggen - aldrig.

Hollywood har "lärt" mig att somliga gjorde så i typ Rohan, Mordimor eller Helms Klyfta.

Kan tänka mig att det måste varit en otymplig manöver att ens prova sig på sådant för en 155-160cm genomsnittsman på den tiden.
Citera
2016-08-15, 02:21
  #9
Medlem
Luzurs avatar
Tvåhandssvärd var ju mera att ha emot riddare eller andra beridna motståndare, inte i vanlig strid.

Senare så blev tvåhandsvärd officerstecken mera.
Citera
2016-08-15, 02:56
  #10
Medlem
skunkjobbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BallsMan
Jag tar OrmenLånges ord för det hela.

Har aldrig sett en historisk avmålning/teckning/bild i någon bok eller tidning där de burit sådana as till svärd på ryggen - aldrig.

Hollywood har "lärt" mig att somliga gjorde så i typ Rohan, Mordimor eller Helms Klyfta.

Kan tänka mig att det måste varit en otymplig manöver att ens prova sig på sådant för en 155-160cm genomsnittsman på den tiden.
171 cm enligt http://illvet.se/forntiden/evolution...vi-allt-langre
Citera
2016-08-15, 06:34
  #11
Medlem
Ambelains avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Koljarov
I en mängd TV-serier och filmer om medel-vikingatiden ser man krigare som istället för att ha svärdet vid höften istället har den lodrätt ner på ryggen.
Detta skulle funka om dom hade korta svärd men dessa tuffingar har vanligtvis långa brutala svärd, givetvis för att det ser tufft ut för fjprtisar.

För att dra upp ett långsvärd lodrätt från ryggen så (anser jag) skulle man behöva groteskt långa armar och det skulle ta längre tid att dra det än om man hade svärdet i en skida vid höften.

Finns det några som helst belägg från vikinga/medeltiden på att vissa män hade svärdet på ryggen eller är det som vanligt artistisk frihet från Hollywood?
Men du tycks ju blunda för det faktum att de ju drar dessa ryggsvärd i filmerna utan större problem.

Då borde naturligtvis även folk utanför filmens värld kunna dra sina egna svärd från ryggen de med ...

Eller hur menar du egentligen?


I filmen om kung Arthur har ju Hornblower t.o.m. Två stycken svärd på sin rygg ...
Och han drar dem båda två, i en enda lång och svepande rörelse.


Tycker du inte att det ser tufft ut?
Det tycker jag iaf.

Iaf mycket tuffare än att bara hålla i en liten ficklampa som i Star Wars.
Där var de ju t.o.m. tvungna att teckna själva klingan.
Det är alltså ingen äkta klinga av laser förstår du. De håller bara i varsin ficklampa.
Så "tufft" var det ...
Synd att jag blev tvungen att avslöjad det för dig, men sanningen svider, jag vet ...
Citera
2016-08-15, 11:09
  #12
Medlem
Finns inga historiska belägg alls att svärd drogs från ryggen. Hollywood-trams alltsammans.
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback