Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 6
  • 7
2016-08-14, 21:38
  #73
Medlem
Tom.Of.Finlands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tetr0o
Genom demokrati på arbetsplatsen och i lokalsamhället. Samt genom samarbete med andra samhällen i en sorts federation.

Men redan där så har en stat bildas. Alltså är det inte kommunism längre.
Citera
2016-08-14, 22:22
  #74
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tom.Of.Finland
Men redan där så har en stat bildas. Alltså är det inte kommunism längre.
Nej inte riktigt, ingen suverän offentlig makt skulle bildas i och med att det skulle vara såpass decentraliserat; och ingen väsentlig klass skillnad skulle kunna accelerera en process av ökad centraliserad makt.
Citera
2016-08-14, 22:31
  #75
Medlem
Drullknulls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tom.Of.Finland
Men redan där så har en stat bildas. Alltså är det inte kommunism längre.

Nej, det går utmärkt att bygga frihetliga samhällen på kommunistisk bas, du kanske skall läsa på i de ämnen du försöker debattera i?




Citera
2016-08-15, 02:20
  #76
Medlem
Zasse2s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Powerless1
Aha, och socialister har ända sen Marx tid inte kunnat se detta fenomen i verkligheten? Tyder inte det på en viss form av kompetensbrist i att se hur det "sista steget" i all kommunism ser ut?

Inte kompetensbrist per se utan mer ett förbiseende utav revolutionen. Det är tänkt att proletariatet ska ta makten men proletariatet har alltid haft någon typ av ledare, en gestalt man samlas och bildar en personkult kring. Däri tror jag det största problemet ligger, hur ska ett klasslöst samhälle med avsaknad av hierarkier bildas när det t.o.m inom den egna organisationen bildas hierarkier där man låter någon/ några leda en?

Det krävs ett stort engagemang bland ett enormt antal människor för att ett kommunistiskt samhälle faktiskt ska kunna bli möjligt. Organisationen/ revolutionen kräver ett så stort antal engagerade människor som strävar mot samma kommunistiska samhälle att ledningen känner sig pressad att upplösa arbetarstaten i slutändan. Dock saknas denna oerhört viktiga komponent, och om den finns i betydande anmärkning visar t,ex Stalin upp utmärkta metoder för att motverka dessa krafter.
Citera
2016-08-16, 12:30
  #77
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Zasse2
Inte kompetensbrist per se utan mer ett förbiseende utav revolutionen. Det är tänkt att proletariatet ska ta makten men proletariatet har alltid haft någon typ av ledare, en gestalt man samlas och bildar en personkult kring. Däri tror jag det största problemet ligger, hur ska ett klasslöst samhälle med avsaknad av hierarkier bildas när det t.o.m inom den egna organisationen bildas hierarkier där man låter någon/ några leda en?
Och hur beter sig rationella människor i andra fall när "det tänkta" inte visar sig överensstämma med verkligheten? Har man då kompetens att ändra uppfattning?

Citat:
Ursprungligen postat av Zasse2
Det krävs ett stort engagemang bland ett enormt antal människor för att ett kommunistiskt samhälle faktiskt ska kunna bli möjligt. Organisationen/ revolutionen kräver ett så stort antal engagerade människor som strävar mot samma kommunistiska samhälle att ledningen känner sig pressad att upplösa arbetarstaten i slutändan. Dock saknas denna oerhört viktiga komponent, och om den finns i betydande anmärkning visar t,ex Stalin upp utmärkta metoder för att motverka dessa krafter.
Varför "enormt"? Varför räcker det inte med 3 stycken som åker till en öde ö så de slipper alla demokratiska krafter och sätter igång och visar att kommunism existerar? Sen visar de det fantastiska resultatet så fler som inte gillar demokrati kan ansluta sig. Till slut kan alla se hur det "sista steget" i kommunism återigen har uppnåtts på samma sätt som alla gånger tidigare.
Citera
2018-01-06, 05:22
  #78
Medlem
RonJeremyClarkss avatar
"The failures of communist regimes to acheive a perfectly equal, directly democratic, worker ran state, is an empirical testiment to the inaccurate assumptions marxism makes about human nature, not to the degree of which they where, or where not, communist."
https://www.youtube.com/watch?v=VvCu-o9sNzA
Citera
2018-01-06, 06:49
  #79
Medlem
Jag tror av samma anledning de som kallar sig liberaler/konservativa inte erkänner de är socialister.
Citera
2018-01-18, 16:44
  #80
Medlem
Redoxreaktions avatar
Kommunismen så som den var tänkt har knappt existerat. Dock har alla försök att införa kommunism i stor skala bara gett värre förtryck än det man ville avskaffa. Anarkismen har inte heller fungerat särskilt bra i modern tid men har åtminstone bara lett till ett fåtal mord och då vanligen på makthavare av något slag.
Citera
2018-01-20, 11:12
  #81
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Zasse2
1. Ett kommunistiskt samhälle har inte uppnåtts, enbart socialistiska stater med partier som säger sig följa en kommunistisk ideologi.

Jag citerar ett gammalt inlägg, men detta tåls att upprepas: No true Scotsman. Kolla upp det.

Kommunister säger alltid att riktig kommunism aldrig har uppnåtts. Bara det borde väl bevisa att det är en omöjlig politik, och alla försök att nå dit lett till katastrof och elände.
Citera
  • 6
  • 7

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback