Är östtyskarna ryssar?

2005-12-03, 21:44 #13

Medlem

Reg: Jan 2004

Inlägg: 2 212

I sammanhanget känns det lämpligt att nämna följande understreckare i SvD av statsvetaren Lisbeth Lindeborg:

Tysk enhet bara en omhuldad myt?
http://www.svd.se/dynamiskt/kultur/did_10679968.asp

Framför allt följande passage kan vara av intresse att diskutera:

Citat:

Om man bott länge i landet och jämför det med Frankrike, Sverige och Storbritannien märker man att Tyskland också är mentalt splittrat och att det lider av en påfallande brist på sammanhållning och samförstånd. Tysk enhet är inget annat än en omhuldad myt. Särskilt sedan enandet 1871 har åtskilliga observatörer och historiker från in- och utland (däribland Mark Twain, Ortega y Gasset, Emile Durkheim) framhållit den påfallande mentala gränsen mellan det västra och ett mer "byzantinskt/asiatiskt" östra Tyskland, präglat av lydnad inför överheten.

Ligger det något i det här? Stämmer det verkligen att skillnaden mellan "Ossies" och "Wessies" var så pass påtaglig redan innan Tyskland splittrades efter kriget? Kommunisterna skulle alltså inte ha skapat den mentala barriären mellan öst och väst utan bara förstärkt någonting som redan existerade.

Jag vet att det här inte är hundra procent "on topic", men det kanske kan vara trevligt att ha något att diskutera i väntan på att någon letar rätt på den där våldtäktssiffran.

Citera

2005-12-04, 02:06 #14

Medlem

Reg: Nov 2004

Inlägg: 6 981

Citat:

Ursprungligen postat av Stålfarfar

Du kom med en spekulation om att DDR blev som det blev tack vare att ryssarna våldtog de tyska kvinnorna. Jag gav lite kompletterande fakta om varför ryssarna våldtog och hur Sovjet såg på DDR. Är det en helt irrelevant kommentar så är det herr Grand Maîtres självklara rätt att ha den åsikten, men ge fan i att komma med ett "bla, bla, bla..." om du vill ha en vettig diskussion. Jag hade kunnat leta fram en siffra åt dig men nu kan du försöka själv eller hoppas på att nån annan gör det.

Det du inte förstår är att du genom att presentera denna "upplysande" fakta dels vill visa dig på styva linan, och dels trycka ner mig "som inte förstår". Jag frågade inte varför ryssarna våldtog tyskarna, jag frågade hur många av dessa som blev gravida efter detta. Och orsaken till att jag hävdade att det fanns en orsak till att östtyskarna blev som de blev var naturligtvis ett utslag av ironi. Sådant har du möjligen hört talas om...
Och självklart måste jag bryta dina kommentarer med en lämplig kommentar, i detat fall "bla bla bla", eftersom jag inte var ute efter detta. Du hade naturligtvis kunnat skriva vad du gjorde, men samtidigt lagt till svaret på min fråga. Då hade allt varit fint.

Annars är ditt svar lika märkligt som min fråga om naziutmärkelser. Dvs. de felsta svaren handlar om helt andra saker än vad jag frågade om. Är FB måhända Jay walking, där folk svarar hur somhelt bara för att ha något att säga? Liksom i fallet Jay walking så visas knappast tecken på intelligens, snarare tvärtom.

Citera

2005-12-04, 15:04 #15

Medlem

Reg: Aug 2002

Inlägg: 15 414

Har nyss läst Beevor. Det var runt 4 milj tyskor som uppgav att de blev våldtagna av ryssarna. Sjuksköterskorna fick arbeta på högvarv för alla som ville göra abort efter slaget om Berlin. Men jag har för mig att jag läst nånstans att det föddes 1 milj barn till följd av våldtäckterna

Citera

2005-12-04, 16:58 #16

Medlem

Reg: Nov 2004

Inlägg: 6 981

Citat:

Ursprungligen postat av mattep74

Har nyss läst Beevor. Det var runt 4 milj tyskor som uppgav att de blev våldtagna av ryssarna. Sjuksköterskorna fick arbeta på högvarv för alla som ville göra abort efter slaget om Berlin. Men jag har för mig att jag läst nånstans att det föddes 1 milj barn till följd av våldtäckterna

Se så lätt det vara att skriva det (utan andra irrelevanta bror duktig kommetnarer). Tackar så mycket!

En miljon från dessa årskullar är nog ganska mycket. Undrar hur många som vet om det.

Citera

2005-12-04, 19:12 #17

Medlem

Reg: May 2005

Inlägg: 5 344

Citat:

Ursprungligen postat av stanislav

Hej!

Är det finnar du beskriver eller?

Finnar!
Vad är det för fördomar..?

Här talar vi om avkomman från ryska träskmänniskor!

Citera

2005-12-05, 00:44 #18

Medlem

Reg: Dec 2004

Inlägg: 451

Frågan är väl hur många som var "ryssar". Den sovjetiska armén var ju allt annat helrysk. Den bestod av många olika minoriteter, vars andel ökade när det ryska blodet sinade.

Citera

2005-12-11, 16:47 #19

Medlem

Reg: Apr 2002

Inlägg: 277

Hmm, jag har upptäckt att min mormor (från Breslau) har en ryssliknande nacke/bakskalle, och hon är född redan innan kriget. Fanns det ett genetiskt band redan innan också, eller är hon en oäkting?

Citera

2005-12-11, 18:44 #20

Medlem

Reg: Jan 2004

Inlägg: 2 581

Hur många östtyskar blev "utbytta" mot ryssar? Om det finns många ryssar i östtyskland finns det säkert många tyskar i Gulagarkipelagen? Jag lovar, om man tar en närmre titt så finns Rysslands smidigaste byråkrati i Gulag.

Citera

2005-12-11, 19:59 #21

Medlem

Reg: Aug 2004

Inlägg: 364

http://www.buzzle.com/editorials/6-23-2002-20908.asp

Citat:

By the late 1940s - the rapes went on for three years or more - the Soviet troops had left behind them a broken people. According to some reports, 90 per cent of Berlin women were infected with venereal diseases, while Beevor cites one doctor who said that, of the 100,000 women estimated to have been raped in Berlin, a tenth of them died, mostly from suicide. The mortality figures for the approximately 1.4 million raped in East Prussia, Pomerania and Silesia, he says, are believed to have been much higher.

Of those who became pregnant, an estimated 90 per cent had abortions. Those who did give birth often gave their children up for adoption because of the shame. In 1946, 3.7 per cent of children born in Berlin had Russian fathers.

Citera

2005-12-11, 20:06 #22

Medlem

Reg: Jun 2003

Inlägg: 7 587

Citat:

Ursprungligen postat av mattep74

Har nyss läst Beevor. Det var runt 4 milj tyskor som uppgav att de blev våldtagna av ryssarna. Sjuksköterskorna fick arbeta på högvarv för alla som ville göra abort efter slaget om Berlin. Men jag har för mig att jag läst nånstans att det föddes 1 milj barn till följd av våldtäckterna

Tror det var 1.9 milj våldtäktsoffer och +300 000 ryssbarn

Citera

2005-12-11, 22:32 #23

Avstängd

Reg: Nov 2005

Inlägg: 1 584

Citat:

Ursprungligen postat av Le Grand Maître

Om man tänker på hur ryssarna betedde sig mot de tyska kvinnorna när de ryckte fram mot Berlin så uppkommer genast en intressant fråga. Dvs. hur många 60-åriga östtyskar har egentligen en ryss som pappa? Kanske därför DDR blev som det blev i det landet och orsaken till att Sovjet brydde sig så mycket om det.

Berlin är från börja en slavisk stad, det hör man inte minst på namnet (-in). Många tyska städer bär slaviska namn. Tyskarna, eller de så kallade "arierna" har nåt jävla mini-me komplex och kan inte acceptera att slaverna är övermäktigare. Var 3:e tysk har lite slavisk sperma i sig.

Citera

2005-12-12, 01:06 #24

Medlem

Reg: Oct 2005

Inlägg: 1 122

Citat:

Ursprungligen postat av December

Berlin är från börja en slavisk stad, det hör man inte minst på namnet (-in). Många tyska städer bär slaviska namn. Tyskarna, eller de så kallade "arierna" har nåt jävla mini-me komplex och kan inte acceptera att slaverna är övermäktigare. Var 3:e tysk har lite slavisk sperma i sig.

Ja, det är oerhört övermäktigt att bete sig som apor.

Citera

Är östtyskarna ryssar?

Stöd Flashback