Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2016-07-26, 19:27
  #1
Medlem
Hakkapelitens avatar
Okej, det här är en grej som hände rätt längesen nu. Men har med jämna mellanrum dykt upp i bakhuvudet på mig.
En sen kväll när jag satt ute i trädgården, så såg jag en nattfjäril som "flaxade" på marken, då nattfjärilar ofta har ett väldigt irrationellt beteende och gärna flaxar runt så tänkte jag inte mer på saken. Det var inte förrän jag några minuter senare lade märke till den igen, att den låg kvar där på samma ställe på backen och flaxade. Jag gick närmare för att titta på den, och såg då att en geting höll fast vid den, och när jag tittade ännu närmare så såg det fanimej ut som att getingen höll på att våldta nattfjärilen.

Om man nu kan tänka sig bakändan på nattfjärilen, så hade getingen sin gadd i det som man kan anta vara arslet på den, och inte nog med det, så höll getingen liksom på och "juckade" på nattfjärilen. Anledningen till varför jag pratar om "våldtäkt" är att om getingen enbart ville ha ihjäl nattfjärilen så hade den väl knappast brytt sig om var den stack den, jag menar jag har ingen vidare kunskap om nattfjärilars anatomi, annat än att jag kan skilja på fram- och bakkropp, och i det här fallet så hade den verkligen prickat in gadden exakt mitt i röven på den. Sen det där med "juckningarna" också. Som sagt så tror jag inte att en geting skulle ha svårigheter att ha ihjäl en nattfjäril, men det här pågick liksom en längre stund, säkert bortåt en 10 minuter.

Kan någon förklara vad som egentligen hände?
Citera
2016-07-26, 19:40
  #2
Medlem
kraftfoders avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hakkapeliten
Okej, det här är en grej som hände rätt längesen nu. Men har med jämna mellanrum dykt upp i bakhuvudet på mig.
En sen kväll när jag satt ute i trädgården, så såg jag en nattfjäril som "flaxade" på marken, då nattfjärilar ofta har ett väldigt irrationellt beteende och gärna flaxar runt så tänkte jag inte mer på saken. Det var inte förrän jag några minuter senare lade märke till den igen, att den låg kvar där på samma ställe på backen och flaxade. Jag gick närmare för att titta på den, och såg då att en geting höll fast vid den, och när jag tittade ännu närmare så såg det fanimej ut som att getingen höll på att våldta nattfjärilen.

Om man nu kan tänka sig bakändan på nattfjärilen, så hade getingen sin gadd i det som man kan anta vara arslet på den, och inte nog med det, så höll getingen liksom på och "juckade" på nattfjärilen. Anledningen till varför jag pratar om "våldtäkt" är att om getingen enbart ville ha ihjäl nattfjärilen så hade den väl knappast brytt sig om var den stack den, jag menar jag har ingen vidare kunskap om nattfjärilars anatomi, annat än att jag kan skilja på fram- och bakkropp, och i det här fallet så hade den verkligen prickat in gadden exakt mitt i röven på den. Sen det där med "juckningarna" också. Som sagt så tror jag inte att en geting skulle ha svårigheter att ha ihjäl en nattfjäril, men det här pågick liksom en längre stund, säkert bortåt en 10 minuter.

Kan någon förklara vad som egentligen hände?

Getingen var ute och skaffade mat. Osannolikt att den använde gadden, då gadden är "kamikaze-vapen" för getingarna. När gadden dras ur, så dör getingen.
"Våldtäkt?" Getingar är sterila honor, och kan inte "våldta något".
Getingarna är steklar, och är inte några "flygande veganer", även om deras samhällen är matriarkat.
Citera
2016-07-26, 19:53
  #3
Medlem
Det kan ju ha varit en parasitstekel som varit ute för att bedöva sitt offer, för att sen frakta nattfjärilen till ett litet hål i marken och sen lägga ägg på den paralyserade insekten. Då har larverna levande käk när de kläcks. Vilken parasitstekel det var får någon som är bättre på insekter än jag svara på, men det finns några arter som liknar getingar.
Citera
2016-07-26, 20:14
  #4
Medlem
St-Sixtuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kraftfoder
Getingen var ute och skaffade mat. Osannolikt att den använde gadden, då gadden är "kamikaze-vapen" för getingarna. När gadden dras ur, så dör getingen.
"Våldtäkt?" Getingar är sterila honor, och kan inte "våldta något".
Getingarna är steklar, och är inte några "flygande veganer", även om deras samhällen är matriarkat.

Getingar kan stickas hur många gånger som helst utan att ta skada.

Bin däremot har hullingar på gadden som gör att den fastnar i offret vid stick med resultatet att biet dör.
Citera
2016-07-26, 20:22
  #5
Medlem
Hakkapelitens avatar
Njah, så vitt jag vet så kan getingar faktiskt sticka flera gånger om, bin däremot kan det inte. Och även fast getingen är en sorts stekel så är jag nästan hundra på att detta var en helt vanlig geting. Det som också talar emot detta, var det juckande beteendet. En stekel behöver bara ett stick för att sedan bara titta på då dess offer blir paralyserat.

Jag vet också att de getingar vi är vana att bli stuckna av, alla är honor, då geting-hanarna saknar gadd. Så jag försöker såklart inte påstå att det var en "våldtäkt" i dess sanna betydelse, så som vi människor upplever den. Jag säger bara att beteendet mellan getingen och nattfjärilen kunde liknas vid en våldtäkt.
Citera
2016-07-26, 21:33
  #6
Medlem
Och så kom Fjetingen att vandra på vår jord. ~
Citera
2016-07-26, 21:37
  #7
Medlem
psflaxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 460430-0014
Det kan ju ha varit en parasitstekel som varit ute för att bedöva sitt offer, för att sen frakta nattfjärilen till ett litet hål i marken och sen lägga ägg på den paralyserade insekten. Då har larverna levande käk när de kläcks. Vilken parasitstekel det var får någon som är bättre på insekter än jag svara på, men det finns några arter som liknar getingar.


TS, här har du det rätta svaret.
Citera
2016-07-26, 21:43
  #8
Medlem
Sesam66s avatar
Det finns steklar som kan vara ganska lika getingar som lägger ägg inuti andra insekter som värdar. Inte säker på om dessa finns i någon större utsträckning i Sverige. Men det skulle eventuellt kunna vara en förklaring. Någon flashbackande entomolog som kan?
Citera
2016-07-26, 22:12
  #9
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hakkapeliten
bin däremot kan det inte.
beror på vad de sticket för något. De dör för ett gadden fastnar (den är taggig) i våran hud och de sliter sönder kroppen när de försöker ta sig därifrån. Men de flesta insekter är inte nog hårda/sega för detta.
Citera
2016-07-26, 22:30
  #10
Moderator
najass avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 460430-0014
Det kan ju ha varit en parasitstekel som varit ute för att bedöva sitt offer, för att sen frakta nattfjärilen till ett litet hål i marken och sen lägga ägg på den paralyserade insekten. Då har larverna levande käk när de kläcks. Vilken parasitstekel det var får någon som är bättre på insekter än jag svara på, men det finns några arter som liknar getingar.

Citat:
Ursprungligen postat av psflax
TS, här har du det rätta svaret.

Citat:
Ursprungligen postat av Sesam66
Det finns steklar som kan vara ganska lika getingar som lägger ägg inuti andra insekter som värdar. Inte säker på om dessa finns i någon större utsträckning i Sverige. Men det skulle eventuellt kunna vara en förklaring. Någon flashbackande entomolog som kan?

Det finns 5-6 000 olika arter av parasitsteklar bara i Sverige tror jag, dock inga vad jag vet som faktiskt tar större fjärilar och släpar till en håla som t.ex. vissa Pepsis-arter i övriga världen (som tar riktigt rejäla tarantel-spindlar tex).

Våra parasitsteklar ger sig framför allt på larver av olika fjärilsarter, inte de fullvuxna fjärilarna. Bland parasitsteklarna är det rovsteklarna som gräver hålor och tar byten de paralyserar och lägger i hålan, och sedan lägger ägg på bytet. I Sverige finns ett hundratal rovsteklar och dessa tar också framför allt larver. De finns dock några som tar flygande byten, tex, bivargen som specialiserat sig på bin och en del andra arter som framför allt tar småfjärilar (ffa mott).
Citera
2016-07-26, 23:37
  #11
Medlem
kraftfoders avatar
Citat:
Ursprungligen postat av St-Sixtus
Getingar kan stickas hur många gånger som helst utan att ta skada.

Bin däremot har hullingar på gadden som gör att den fastnar i offret vid stick med resultatet att biet dör.

Japp, helt rätt. Blandade ihop "sticklingarna". Hursomhelst kan inte getingar "våldta", eftersom getingar oftast är impotenta/sterila arbeterskor utan sexualdrift.
Längre ner (eller upp i detta fall) är rätt svar. En annan stekel.

"Nu vänder vi på stekeln här, och vad hittar vi väl där"
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback