Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2016-07-24, 23:12
  #1
Avstängd
Kyssmigimorgons avatar
Jag har läst att Lucia är en symbol inom katolicismen så varför firar vi i Sverige som är Protestanter Lucia? Tycker förövrigt att det är en löjlig företeelse .
Citera
2016-07-24, 23:38
  #2
Medlem
Shamdons avatar
Lucia är ju en blandning av figurer ur bibeln (tjejen med ögonen och staffan med sina fålar) men den lucia du firar i Sverige är en svensk variant, som så många andra saker vi firar, att du inte firar en mörkhårig italiensk tjej som stod på sig och fick sina ögon utstuckna för sin övertygelse utan ”lille julafton” eller ”lusse långnatt” – lussenatten – 13 december som var den längsta natten på året i Sverige – vintersolståndet.

Då härjade de mörka makterna som värst. Människorna höll sig vakna genom hela natten för att slippa drabbas av ondskans krafter. För att inte somna frossade människorna i mat. Namnet lusse syftar inte på Lucia utan på Lucifer. Alla djur kunde tala och dylikt som så ofta under de här hänförda tillfällena.

Lucia-tjejen kommer, som så många andra av våra jultraditioner, från tyskland och hette väl typ julflicka eller något åt det hållet. För ungefär hundra år sedan så anordnade en tidning i huvudstaden en luciatävling istället för skönhetstävling och på den vägen är det.
__________________
Senast redigerad av Shamdon 2016-07-24 kl. 23:41.
Citera
2016-07-26, 04:21
  #3
Medlem
Lucia är en urgammal svensk tradition som inte har med Lucia att göra i överhuvudtaget. För mer än 1000 år sedan så var man väldigt vidskepliga och skrockfulla i Sverige. Man trodde att skogen var full av troll och tomtar. Tomtar på den tiden var inte någon fet gubbe som delade ut presenter, utan ett ont väsen.

Det enda sättet att hålla dessa väsen borta var genom högt ljud och ljus. Därför anordnade man så att i december, när det var som mörkast, gick unga pojkar runt i byn med facklor och sjöng högt. Man använde unga pojkar då de kunde sjunga i toner som ansågs skrämma iväg dessa väsen.

När man införde kristendomen i Sverige så fortsatte de flesta att fira hedniska traditioner och dyrka asatron. Det har man sett genom hedniska smycken man har hittat så sent som från 1500-talet. Kristendomen var något adeln ville ha då det var lättare att härska i regionen, på samma sätt som islam används idag. Så för att göra kristendomen populärare bland befolkningen anammade man de hedniska riterna. Dessa sjungande gossar blev Luciatåg, Jol blev till jul mm.

Dessa ideer om att vi skulle ha fått saker från Tyskland är oftast väldigt felaktigt. En stor del av Tyskland var svenskt under stormaktstiden, och under medeltiden var tyskar väldigt aktiva i Sverige, och de tog med sig svenska traditioner till Tyskland. Sen utvecklade de traditionen där som vi sen har hämtat in. Ett exempel är julgranen. Julgranen är trädet Yggdrasil. Där hängde man upp offergåvor till gudarna, och det var alltid det högsta trädet i området, oftast en ek. Tyskarna tog till sig den traditionen, men började att använda en mindre gran istället. Den traditionen tog vi också efter, och därför tror många, helt felaktigt, att julgranen är en tysk tradition.
Citera
2016-07-26, 07:02
  #4
Medlem
Ambelains avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kyssmigimorgon
Jag har läst att Lucia är en symbol inom katolicismen så varför firar vi i Sverige som är Protestanter Lucia? Tycker förövrigt att det är en löjlig företeelse .
Luciatåget är, som du ju vet, en "procession".

Om du jämför den protestantiska kulturvärlden med den katolska, så ser du hur fattiga vi protestanter är på just religiösa processioner.
Medans den katolska är fullproppad med alla möjliga helgon osv som ska hyllas genom processioner och fester.

Gustav Wasa ville inte ha kvar sånt ofog i Sverige när han tog makten.
Han menade att alla de lediga dagar och kvällar som användes för att fira dessa helgon osv invrkade menligt på arbetet.
Inte nog med att vi var lediga, utan vi Söp dessutom - som förstörde även dagen därpå ... För att inte tala om saboterade själva gudstjänsten och prästens predikan (propagandan alltså). Dvs besökarna söp och gick till attack mot prästen, sköt armborst osv mot kyrkotuppen osv.


Så alla svenska helgdagar och heliga kvällar (aftnar) de försvann, de förbjöds.
Men det gick inte att ta bort alla. Man var tvungen att bevara åtminstone några, för att bevara lugnet liksom.

Och de viktigaste var de mest traditionella. De som hade äldre anknytning bland folket. Jul var kvar, midsommar var kvar. Påsk var kvar, och någon till.
Och Lucia ...

Så, man firar alltså inte Lucia för att hylla några italienska flickor.
Utan Lucia blev omgjord, fick en kristen skrud. Men det var en äldre, förkristen tradition som övertogs.
Precis som julen.
Åtminstone blev inte julen allt för omgjort till kristen här i Norden.
Jämför i andra delar av Europa. Där det ju heter "Kristmässa" (Christmas) istället.
Samma med midsommar - inte ett uns av kristendom där inte.

Lucia lyckades av någon ledning bättre.
Kanske prästerna var rädda för "mörkrets makter" som just den riten försökte mota bort?

Men det är egentligen mer än bara Lucia som handlar om att skrämma bort mörkrets makter.
Hela Advent fylls ju också av ljus här i Norden.
Så det är en tydlig koppling till Lucia, och vad det ursprungligen representerade.

Jag tycker det är betydligt mer Relevant för oss att både följa, och hylla/fira - än att fira en historisk persons liv och död som vi gör nu med kristendomen.
För naturens växlingar är något vi alla lever mitt i. Vi kan inte undgå det. Vi är ett med naturen vare sig vi vill eller ej.



Men, iaf under de få århundradena under Medeltiden i Sverige/Norden så var året fullpackat av massor av helger och aftnar som man firade helgon och andra religiösa, kristna saker på - och då gic k man i procession genom byn.
Som Lucia-tåget ungefär.

Ofta var den lokala prästen tvungen att gå runt med denna procession till varenda åker och täppa som fanns inom kyrkans tjänsteområde, för att välsigna marken med huvudföremålet i processionen (tex Lucia-personen eller en staty).
Citera
2016-07-26, 12:15
  #5
Avstängd
Missförstånd från början till slut...allt gick att sälja i forntida nord, jesus o maria o jungfrulig födsel jesus halleluja. O har folk blivit klokare sen dess?
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback