Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2017-05-03, 18:10
  #13
Medlem
Black.Lipss avatar
Sedan vet vi som sett originalet av Ghostbusters att Zuul väljer besätta Dana, vilket leder till en kvinnlig gestaltning av en skurk i filmen.
Citera
2017-05-04, 10:44
  #14
Medlem
BigFatCones avatar
Spelar kön på protagonist och antagonist någon egentligen roll om story och karaktärer i övrigt är välskrivna?
Citera
2017-05-05, 01:45
  #15
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BigFatCone
Spelar kön på protagonist och antagonist någon egentligen roll om story och karaktärer i övrigt är välskrivna?
Antagligen, eftersom folk inte skriker efter kvinnliga skurkar.
Citera
2017-05-05, 09:18
  #16
Medlem
BigFatCones avatar
Citat:
Ursprungligen postat av xenomorph-ball
Antagligen, eftersom folk inte skriker efter kvinnliga skurkar.
Jag vet att du tycker det men det är svårt att ta dina åsikter om "realism" i filmer på allvar.
Citera
2017-05-05, 09:42
  #17
Medlem
Black.Lipss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BigFatCone
Spelar kön på protagonist och antagonist någon egentligen roll om story och karaktärer i övrigt är välskrivna?

Tydligen spelar det roll för människor som antagligen inte tänker se filmerna ändå.
Du vet, folk som bara sett kvinnor på bild.
Citera
2017-05-05, 09:47
  #18
Medlem
BigFatCones avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Black.Lips
Tydligen spelar det roll för människor som antagligen inte tänker se filmerna ändå.
Du vet, folk som bara sett kvinnor på bild.
Det blir så löjligt när dom påkallar "realism" i filmer som inte på något sätt kan klassas som realistiska. "Kvinnor kan inte X eller Y!!!!" Dude, det är fiktion - påhitt. Det finns inget "the Force" heller men den biten gnäller du inte över.
Citera
2017-05-05, 10:46
  #19
Medlem
Black.Lipss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BigFatCone
Det blir så löjligt när dom påkallar "realism" i filmer som inte på något sätt kan klassas som realistiska. "Kvinnor kan inte X eller Y!!!!" Dude, det är fiktion - påhitt. Det finns inget "the Force" heller men den biten gnäller du inte över.

Talar vi om realism, finns det väl egentligen inte många hinder där heller? Beror såklart på filmen och handlingen, men till exempel socialrealism känns som att det är föga intressant vilket kön huvudkaraktären har, om det nu inte är vitalt för just handlingen, vilket jag antar går att applicera rätt godtyckligt.
Finns det några filmserier där ett byte av kön skulle vara extra svårt? Svårt som i att det faktiskt skulle sakna trovärdighet och dylikt. Skulle det gå att göra en Guy Ritchie-film med enbart kvinnor? Tarantino försökte göra en Tarantinofilm med i princip enbart kvinnor och det gick inte jättebra. Filmen hade däremot varit skit oavsett.
Citera
2017-05-05, 11:34
  #20
Medlem
BigFatCones avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Black.Lips
Talar vi om realism, finns det väl egentligen inte många hinder där heller? Beror såklart på filmen och handlingen, men till exempel socialrealism känns som att det är föga intressant vilket kön huvudkaraktären har, om det nu inte är vitalt för just handlingen, vilket jag antar går att applicera rätt godtyckligt.
Finns det några filmserier där ett byte av kön skulle vara extra svårt? Svårt som i att det faktiskt skulle sakna trovärdighet och dylikt. Skulle det gå att göra en Guy Ritchie-film med enbart kvinnor? Tarantino försökte göra en Tarantinofilm med i princip enbart kvinnor och det gick inte jättebra. Filmen hade däremot varit skit oavsett.
Vilken Tarantino-film tänker du på?
Citera
2017-05-05, 11:41
  #21
Medlem
Black.Lipss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BigFatCone
Vilken Tarantino-film tänker du på?

Death Proof, en film som lider av hur tydligt det är att man inte kan göra exploitation på en schyst budget. Båda filmerna som ingår i deras Grindhouse är dåliga.
Fantastiskt soundtrack till Death Proof, det får jag ge honom.
Däremot vet jag inte om Tarantinos svårigheter att skriva dialog för kvinnor, och även de flesta män, är det största problemet.
Det kan anses som en del av hans stil.
Citera
2017-05-05, 11:41
  #22
Medlem
BlackMetals avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Black.Lips
Talar vi om realism, finns det väl egentligen inte många hinder där heller? Beror såklart på filmen och handlingen, men till exempel socialrealism känns som att det är föga intressant vilket kön huvudkaraktären har, om det nu inte är vitalt för just handlingen, vilket jag antar går att applicera rätt godtyckligt.
Finns det några filmserier där ett byte av kön skulle vara extra svårt? Svårt som i att det faktiskt skulle sakna trovärdighet och dylikt. Skulle det gå att göra en Guy Ritchie-film med enbart kvinnor? Tarantino försökte göra en Tarantinofilm med i princip enbart kvinnor och det gick inte jättebra. Filmen hade däremot varit skit oavsett.
Hehe. Historiska krigsfilmer, och krigsfilmer över lag, hade tappat en del av sin trovärdighet om en majoritet av casten var kvinnor. Kan dock se undantag där. En film om kvinnokrigare i Syrien eller liknande hade självklart kunnat fungera. Antar att James Bond är en annan om man ska svara direkt på TS fråga. Med tanke på att han representerar någon sorts maskulin dröm/ideal hade jag nog inte kunnat se en kvinna i rollen på ett sätt som fungerar utan ganska stora omskrivningar.

Men jag är på BFC's och din sida i frågan om det behöver sägas. Rent generellt så har jag varken problem med könsbyten eller annat men det kan jag kan störa mig på är när en film vill trycka upp billiga politiska poänger i nyllet och då spelar det mindre roll vad det handlar om. Ghostbusters föll in i den senare kategorin och därför var jag inte intresserad av att se den (men jag störde mig lika mycket på folk som pratade om detta som om det var världens undergång) medan nya Star Wars gjorde det på helt rätt sätt. Sedan att Star Wars är bland de mer överskattade och barnsliga fenomen som existerar är en helt annan femma.
__________________
Senast redigerad av BlackMetal 2017-05-05 kl. 11:44.
Citera
2017-05-05, 11:55
  #23
Medlem
BigFatCones avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Black.Lips
Death Proof, en film som lider av hur tydligt det är att man inte kan göra exploitation på en schyst budget. Båda filmerna som ingår i deras Grindhouse är dåliga.
Fantastiskt soundtrack till Death Proof, det får jag ge honom.
Däremot vet jag inte om Tarantinos svårigheter att skriva dialog för kvinnor, och även de flesta män, är det största problemet.
Det kan anses som en del av hans stil.
Death Proof var ju bara nominerad till en Guldpalm och handen på hjärtat, hur många exploitationfilmer har du sett med bra dialog? Annars är ju både Kill Bill och Jackie Brown Tarantinofilmer om kvinnor. Som dessutom är bra.


Citat:
Ursprungligen postat av BlackMetal
Hehe. Historiska krigsfilmer, och krigsfilmer över lag, hade tappat en del av sin trovärdighet om en majoritet av casten var kvinnor. Kan dock se undantag där. En film om kvinnokrigare i Syrien eller liknande hade självklart kunnat fungera. Antar att James Bond är en annan om man ska svara direkt på TS fråga. Med tanke på att han representerar någon sorts maskulin dröm/ideal hade jag nog inte kunnat se en kvinna i rollen på ett sätt som fungerar utan ganska stora omskrivningar.
Filmer om saker som faktiskt har hänt ska ju givetvis vara realistiska men vi snackar ju främst om fiktion här. Jag tror att det hade kunnat gå att göra en ball spionfilm om en kvinna, se Long Kiss Goodnight, men kanske inte direkt en Bondrulle. Bond är ju som du säger en Manly Mans Man och ska så vara.

Citat:
Men jag är på BFC's och din sida i frågan om det behöver sägas. Rent generellt så har jag varken problem med könsbyten eller annat men det kan jag kan störa mig på är när en film vill trycka upp billiga politiska poänger i nyllet och då spelar det mindre roll vad det handlar om. Ghostbusters föll in i den senare kategorin och därför var jag inte intresserad av att se den (men jag störde mig lika mycket på folk som pratade om detta som om det var världens undergång) medan nya Star Wars gjorde det på helt rätt sätt. Sedan att Star Wars är bland de mer överskattade och barnsliga fenomen som existerar är en helt annan femma.
Ghostbusters 2016 är inte dålig för att det är kvinnor i huvudrollen, eller för att den försöker göra en politisk poäng. Det är en dålig film för att effekterna är cheesy och ett bra skämt följs av ett dåligt samt att en bra och egen idé följs upp av något som dom lånade från dom två första Ghostbusters-filmerna. Kort sagt så vågade den inte stå på sina egna ben riktigt.

Det enda som är mer barnsligt och överskattat är nog black metal.
Citera
2017-05-05, 12:11
  #24
Medlem
Black.Lipss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BigFatCone
Death Proof var ju bara nominerad till en Guldpalm och handen på hjärtat, hur många exploitationfilmer har du sett med bra dialog? Annars är ju både Kill Bill och Jackie Brown Tarantinofilmer om kvinnor. Som dessutom är bra.

Kan du med handen på hjärtat påstå att allt som blivit nominerat till en Guldpalm är bra?
Dialogen är problemet, för det är typisk Tarantinodialog i ett tafatt försök till exploitation.
Kill Bill har en bra första del, sen faller det, han borde fått göra det till en enda lång film istället.
Jackie Brown är nog den film som jag uppskattar mest av Tarantino, däremot är det inte hans karaktärer, även om de helt klart visas genom Tarantinos filter.
Death Proof är inte en bra film, särskilt inte den långa versionen. Det hela är dock trivialt.
Exploitation är väl en av få genrer där könen både gjort upp mot varandra och sig själva flertalet gånger?
Det finns mycket sexism i dem, men nog finns det en hel del filmer som skulle kunna ses som empowering.
Rape-revenge är ju en genre där omkullkastande av kön kanske skulle ses som svårt. Där finns det mycket att läsa om, allt från avfärdandet av en manlig våldtäktsfantasi till att en del filmer är rent av feministiska.
Tarantino däremot misslyckades att göra en hommage på stor budget. Det går inte att med vilja göra något så dåligt att det blir bra.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback