Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 9
  • 10
2017-05-15, 19:02
  #109
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DindooNuffin
Då ignorerar du alltså Apg 5, där det framgår klart och tydligt att en apostel dömde och människor dog.

Nej, han dömde inte, han hade andens gåvor, han hade "Hjälparen". Det var Gud som dömde Ananias genom aposteln, det är tydligt när Petrus säger: "du försöker lura den heliga anden" och "Det är inte människor du har försökt lura, utan Gud".

När kristna kommer till himlen och blir kungar så behöver dom inte hjälp, då dömer dom själva tillsammans med Jesus.

Du ignorerar dom skriftställen jag gav dig, där det t.ex. tydligt står att Jesus inte dömde någon när han var människa.
Citera
2017-05-15, 21:43
  #110
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bogomil
Dock varierar detaljerna i detta beroende på hur bibeln och trinitarianismen tolkas.

Citat:
Ursprungligen postat av DindooNuffin
Okej, men då kan du läsa vers 6 här: http://www.scripture4all.org/OnlineI...NTpdf/rev1.pdf och försöka tolka det till att de blir kungar först i himlen när vi vet att apostlarna utvaldes som kungar, hade makten över liv och död (Apg 5), behandlade trosfrågor och bestämde vad som skulle gälla för kristna, och att vi de facto har ett prästerskap också.

Jag kan inte se varför tolkningen i denna referens skulle vara bättra än andra tolkninger.
Citera
2017-05-21, 21:28
  #111
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ttsp
Nej, han dömde inte, han hade andens gåvor, han hade "Hjälparen". Det var Gud som dömde Ananias genom aposteln, det är tydligt när Petrus säger: "du försöker lura den heliga anden" och "Det är inte människor du har försökt lura, utan Gud".

När kristna kommer till himlen och blir kungar så behöver dom inte hjälp, då dömer dom själva tillsammans med Jesus.

Du ignorerar dom skriftställen jag gav dig, där det t.ex. tydligt står att Jesus inte dömde någon när han var människa.
Du förstår inte alls hur det här med delegering av makt fungerar. En kung ger befallningar, och apostlarna är kungar. Men de är också Guds tjänare och kan inte göra någonting utan Gud. Jesus FICK makt och kraften från Fadern.

Jesus vände sig till dem och sade: ”Sannerligen, jag säger er: Sonen kan inte göra något av sig själv, utan bara det han ser Fadern göra. Vad Fadern gör, det gör också Sonen. Joh 5:19

Och Jesus sade: ”När ni har upphöjt Människosonen skall ni förstå att jag är den jag är och att jag inte gör något av mig själv utan talar så som Fadern har lärt mig. Joh 8:28


Ty jag har inte talat av mig själv, utan Fadern som har sänt mig har befallt mig vad jag skall säga och vad jag skall tala. Joh 12:49

Tror du inte att jag är i Fadern och Fadern i mig? De ord jag säger er, dem talar jag inte av mig själv; Fadern är i mig och utför sina gärningar. Joh 14:10

Så du har bara delvis rätt. Aposteln utförde Guds gärningar i Apg 5, men ingen annan hade kunnat göra det, för han var apostel och kung.

Och han (Jesus) hade Herrens kraft så att han kunde bota. Lu 5:17

Han kallade samman de tolv och gav dem makt över alla demoner och kraft att bota sjukdomar. Lu 9:1

Men denna skatt har jag i lerkärl, för att den väldiga kraften skall vara Guds och inte komma från mig. 2Kor 4:7

Det finns inte en chans att apostlarna agerar eller dömer på egen hand när den tiden kommer. De gör alltid Guds vilja, precis som Jesus enligt evangelierna.

Och du ignorerar att Jesus som människa gav en annan människa förlåtelse för synder, vilket bara Gud kan göra. Slutsatsen blir att en kung som gör Guds vilja kan BEFALLA och shit happens. Men bara när han gör som Gud vill förstås. Annars tar Gud bort lampstället, dvs tar ifrån honom makten att agera i Guds namn.

Det är därför möjligt att Jesus profeterade om detta:

Vilken av de båda gjorde som Fadern ville?” De svarade: ”Den förste.” Då sade Jesus till dem: ”Sannerligen, tullindrivare och horor skall komma före er till Guds rike. Matt 21:7

Hur han kunde säga att syndare skulle komma in i Guds rike? Han kom för att kalla syndare, inte rättfärdiga, och:

Därför säger jag dig: hon har fått förlåtelse för sina många synder, ty hon har visat stor kärlek. Den som får litet förlåtet visar liten kärlek.” Och han sade till henne: ”Dina synder är förlåtna.” De andra vid bordet sade då för sig själva: ”Vem är han som till och med förlåter synder?” Men Jesus sade till kvinnan: ”Din tro har hjälpt dig. Gå i frid.” Lu 7:47-50

Nu vet du varför jag skrev som jag gjorde, givetvis med ovanstående i åtanke. Kärleken skyler många fel, även den som är naken när hon gör det för kärlek. Det Gud har gjort rent ska ingen kalla orent.
Citera
2017-05-22, 10:23
  #112
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DindooNuffin
Du förstår inte alls hur det här med delegering av makt fungerar. En kung ger befallningar, och apostlarna är kungar.

Vilken besynnerlig premiss du skapar med denna analogi.
Citera
2017-05-22, 15:08
  #113
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bogomil
Vilken besynnerlig premiss du skapar med denna analogi.
Hur så? Kungar som Gud har valt är inte folkvalda, men precis som folkvalda kan de inte agera på egen hand utan är bundna av lag, löften, lojalitet och förbund. Apostlarna, Mose och Abraham som exempel.
Citera
2017-05-22, 15:35
  #114
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DindooNuffin
Du förstår inte alls hur det här med delegering av makt fungerar. En kung ger befallningar, och apostlarna är kungar.

Citat:
Ursprungligen postat av Bogomil
Vilken besynnerlig premiss du skapar med denna analogi.

Citat:
Ursprungligen postat av DindooNuffin
Hur så? Kungar som Gud har valt är inte folkvalda, men precis som folkvalda kan de inte agera på egen hand utan är bundna av lag, löften, lojalitet och förbund. Apostlarna, Mose och Abraham som exempel.

Med andra ord den vanliga falska analogi mellan sekulär och "gudomlig" makt.
Citera
  • 9
  • 10

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback