Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2016-07-22, 23:06
  #49
Avstängd
DRD4s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HIMBF2
Vart uppe hos Toyota nu och dem sa att man ska ha nyckeln på ovanvåningen eller i alufolie för att "stänga in" signalen. Nyckelfritt system har allt sina brister med andra ord! Bovarna har stått utanför huset och tagit signal från nyckeln då den alltid är i köket och då kan dem tydligen kopiera koden som att det är dem som har nyckeln. De har med största sannolikhet lämnat landet.

Så nyckeln sänder signalen hela tiden?

Borde inte signalen ha en kryptering?

Låter så urbota dumt.
Citera
2016-07-22, 23:47
  #50
Medlem
skunkjobbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DRD4
Så nyckeln sänder signalen hela tiden?

Borde inte signalen ha en kryptering?

Låter så urbota dumt.
Nä då skulle det lilla batteriet ta slut väldigt fort. Bilen som har ett stort batteri sänder däremot hela tiden och ropar "Husse, är du där?". Om nyckeln är tillräckligt nära hör den det och svarar "Lugn jag kommer" och då låser bilen upp sig. Det är möjligt att nyckeln klarar den här funktionen helt utan egen energi från batteri genom passiv RFID, det kan gå på avstånd upp till några få meter och det är väl ungefär så långt sådana här system går.

För att tjuven ska komma åt rätt signal från nyckeln gissar jag att det går till såhär: Med en elektronikmojäng snappar han upp bilens frågesignal. Sedan kilar han nära ägaren och skickar signalen till nyckeln som då ger rätt svarskod och sedan kan han gå tillbaka till bilen och lura den att rätt nyckel är i närheten.

Jag tycker ju att det borde vara kryptering eller rullande koder, i så fall skulle detta bara funka en gång, vid nästa försök skulle det inte vara rätt kod längre. Det kanske är så men då är redan bilen borta och sedan har de gott om tid att eventuellt byta hårdvara för att få det att funka i längden. Så djävla dumt så det är samma kod om och om igen kan det väl inte vara, rullande koder i gammal hederlig fjärrkontroll kom ju tidigt på 90-talet.

Urbota dumt är precis vad det är. Så jäkla jobbigt var det väl inte att behöva trycka på knappen på fjärrkontrollen att det var värt att öppna upp för tjuvar för att slippa trycka. Dessutom krånglar skiten ofta även när bilen inte är stulen. Blev stående med en VW med sånt idiotsystem som inte kände av nyckelns närvaro. Dessutom litar jag inte för fem öre på tillhörande start-/stoppknapp. Jag misstänker att det är en risk om motorn skulle få för sig att skena så man inte kan stänga av den vilket en hårdtrådad hederlig nyckel inte brukar sätta sig på tvären med.
__________________
Senast redigerad av skunkjobb 2016-07-22 kl. 23:50.
Citera
2016-07-23, 12:01
  #51
Avstängd
DRD4s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av skunkjobb
Nä då skulle det lilla batteriet ta slut väldigt fort. Bilen som har ett stort batteri sänder däremot hela tiden och ropar "Husse, är du där?". Om nyckeln är tillräckligt nära hör den det och svarar "Lugn jag kommer" och då låser bilen upp sig. Det är möjligt att nyckeln klarar den här funktionen helt utan egen energi från batteri genom passiv RFID, det kan gå på avstånd upp till några få meter och det är väl ungefär så långt sådana här system går.

För att tjuven ska komma åt rätt signal från nyckeln gissar jag att det går till såhär: Med en elektronikmojäng snappar han upp bilens frågesignal. Sedan kilar han nära ägaren och skickar signalen till nyckeln som då ger rätt svarskod och sedan kan han gå tillbaka till bilen och lura den att rätt nyckel är i närheten.

Jag tycker ju att det borde vara kryptering eller rullande koder, i så fall skulle detta bara funka en gång, vid nästa försök skulle det inte vara rätt kod längre. Det kanske är så men då är redan bilen borta och sedan har de gott om tid att eventuellt byta hårdvara för att få det att funka i längden. Så djävla dumt så det är samma kod om och om igen kan det väl inte vara, rullande koder i gammal hederlig fjärrkontroll kom ju tidigt på 90-talet.

Urbota dumt är precis vad det är. Så jäkla jobbigt var det väl inte att behöva trycka på knappen på fjärrkontrollen att det var värt att öppna upp för tjuvar för att slippa trycka. Dessutom krånglar skiten ofta även när bilen inte är stulen. Blev stående med en VW med sånt idiotsystem som inte kände av nyckelns närvaro. Dessutom litar jag inte för fem öre på tillhörande start-/stoppknapp. Jag misstänker att det är en risk om motorn skulle få för sig att skena så man inte kan stänga av den vilket en hårdtrådad hederlig nyckel inte brukar sätta sig på tvären med.

Ja att kunden accepterar detta i den näst dyraste vanliga produkten folk köper är en gåta! Men å andra sidan så accepterar vi importerad terrorism i Europa så vi är väl inte så noga med vad vi får serverat?

Bor i Norge så har vart sugen på en Tesla då den inte är helt omöjlig att ta som firmabil, men har faktiskt inte ens tänkt på vilket nyckelsystem dom har, får bli en provkörning snart!

Googlade nu och det fanns nån djävla app, ytterst tveksam till att det någonsin blir en modern bil för mig.

Annars så bygger jag på en skattefri 84a som kommer att få en modern motor....enda sättet att undvika framtida straffskatter på bensinbilar som kommer som ett brev på posten.
Citera
2016-07-23, 13:36
  #52
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av KebabBorje
En larmdosa skickar olika "nycklar" varje gång du öppnar bilen så det går inte längre att spela in en signal.

Skulle tro att nycklarna är kopplade till chassinummer eller nått i en databas som många kommer åt = någon skapar nycklar och säljer vidare.


Sen går det ju att ta bort larm & startspärr genom att koppla in sig på can-bus. Tyvärr sitter ju dessa sladdar överallt så ibland räcker det att så sönder en lykta så kommer du åt sladdarna.

Rullande koder har använts länge. Det hela fungerar som så att tjuven snappar upp koden som sänds mellan nyckeln och bilen och sedan använder en programvara för att lista ut nästa kod i den rullande ordningsföljden. Dvs någon måste först skapa en programvara genom att lista ut hur kodgeneratorn i bilen i fråga fungerar.

Citat:
Ursprungligen postat av DRD4
Så nyckeln sänder signalen hela tiden?

Borde inte signalen ha en kryptering?

Låter så urbota dumt.

Nej, nyckeln sänder inte signaler hela tiden. Utan det vanligaste är att det sitter givare i dörrhandtagen, så när någon försöker öppna en dörr så skapas ett lågfrekvent magnetiskt fält runt bilen. Detta detekteras av bilens nyckel vilket väcker den från sömnläge, varvid nycklar sedan utbyts med hjälp av en trådlös sändare i nyckeln. Detta är krypterat med ex. AES-128.

Problemet är förstås att de verktyg som verkstäderna behöver ha tillgång till för att ex. ersätta borttappade nycklar också kan användas för att stjäla bilarna.
Citera
2016-07-23, 19:36
  #53
Medlem
skunkjobbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jedis
Rullande koder har använts länge. Det hela fungerar som så att tjuven snappar upp koden som sänds mellan nyckeln och bilen och sedan använder en programvara för att lista ut nästa kod i den rullande ordningsföljden. Dvs någon måste först skapa en programvara genom att lista ut hur kodgeneratorn i bilen i fråga fungerar.
[...]
Har banditerna lyckats knäcka det där med rullande koder på vanliga fjärrkontroller som man måste trycka på knappen på? Det låter väl inte helt omöjligt men jag har inte hört talas om det.
Citera
2016-07-23, 19:49
  #54
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HIMBF2
Vart uppe hos Toyota nu och dem sa att man ska ha nyckeln på ovanvåningen eller i alufolie för att "stänga in" signalen. Nyckelfritt system har allt sina brister med andra ord! Bovarna har stått utanför huset och tagit signal från nyckeln då den alltid är i köket och då kan dem tydligen kopiera koden som att det är dem som har nyckeln. De har med största sannolikhet lämnat landet.

Har för att det går inaktivera denna funktion på vissa tillverkare, kan ju vara något att kolla upp och be de inaktivera.
Lite intressant angående ämnet: https://www.youtube.com/watch?v=0W64fhQdPQs

Annars är det bara inhandla något liknande detta: https://www.amazon.com/Keyfob-RFID-S...=keyless+pouch
Har för mig jag läste/såg att om man hade en sådan där påse tex och inte hade den stängd helt så fungerade det inte. Så bästa är som sagt om det skulle gå att inaktivera skiten.

Lycka till.
Citera
2016-07-23, 19:53
  #55
Medlem
Kill bills avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DRD4
Ja att kunden accepterar detta i den näst dyraste vanliga produkten folk köper är en gåta! Men å andra sidan så accepterar vi importerad terrorism i Europa så vi är väl inte så noga med vad vi får serverat?

Bor i Norge så har vart sugen på en Tesla då den inte är helt omöjlig att ta som firmabil, men har faktiskt inte ens tänkt på vilket nyckelsystem dom har, får bli en provkörning snart!

Googlade nu och det fanns nån djävla app, ytterst tveksam till att det någonsin blir en modern bil för mig.

Annars så bygger jag på en skattefri 84a som kommer att få en modern motor....enda sättet att undvika framtida straffskatter på bensinbilar som kommer som ett brev på posten.

Man är ju försäkrad. Sen är det otroligt ovanligt. Så varför lägga så mycket energi på det?
Citera
2016-07-23, 21:18
  #56
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HIMBF2
Det har inte skett inbrott i huset och nycklarna har hon. Glaskross på backen finns heller inte.

Tråkigt om dem inte hittar bilen för det tar 12 veckor för leverans. Först kommer man dock att försöka leta efter den i fyra veckor. Så processen kan ta upp till 16 veckor med andra ord. Helt absurt. Är glad att jag har min skruttiga 9-3a

Din mormors bil är på väg till POlen tyvärr om den inte är redan där
Citera
2016-07-24, 02:47
  #57
Avstängd
DRD4s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kill bill
Man är ju försäkrad. Sen är det otroligt ovanligt. Så varför lägga så mycket energi på det?

Lite som att jag ogillar att främlingar skiter på min toalett, eller att en främmande man skulle sova i min säng utan att fråga, om jag nu för en gångs skull skulle införskaffa mig en ny bil så vill jag inte att det finns någon chans att den kan bli besudlad.
Citera
2016-07-24, 03:10
  #58
Medlem
Folk verkar ha missat att bilar kan stjälas även genom yttre påverkan.
Ingen startspärr i världen rår på en bärgare med rejäl vinsch, troligen det som hänt i detta fall...
Citera
2016-07-24, 11:40
  #59
Medlem
skunkjobbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kill bill
Man är ju försäkrad. Sen är det otroligt ovanligt. Så varför lägga så mycket energi på det?
Oavsett om man får ersättning från försäkringen så blir det en djävla massa krångel om man får bilen stulen så japp, det är värt mycket energi för att slippa det.

Citat:
Ursprungligen postat av Finn1
Folk verkar ha missat att bilar kan stjälas även genom yttre påverkan.
Ingen startspärr i världen rår på en bärgare med rejäl vinsch, troligen det som hänt i detta fall...
Fast då skulle en bil med normalt larm börja tjuta som en stucken gris så det tror jag inte.
Citera
2016-07-24, 18:32
  #60
Medlem
NiV3Rts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DRD4
Så nyckeln sänder signalen hela tiden?

Borde inte signalen ha en kryptering?

Låter så urbota dumt.
Finns ingen kryptering i världen som hjälper mot en repeater vilket borde vara det enklaste sättet att att stjäla en keyless bil med.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback