Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2016-07-15, 15:32
  #13
Moderator
Jeckes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Re4listeN
Jag har länge undrat vad Adolf Hitler tänkte och vad han gjorde emot svarta i det ockuperade landet Frankrike ? Nazism har mycket med att den vita ariska rasen är överlägsen och att den slaviska är underlägsen. Men därmed står det inte så mycket om svarta. Någon som vet ?
Nazismen, nationalsocialismen, är egentligen rätt intressant som ideologi men den har blivit så demoniserad att det är få som egentligen vet vad det handlade om.
Nazismen kan summeras i frasen "Ein Volk, ein Reich, ein Führer", ett folk, ett rike, en ledare.
Den totala motsatsen till dagens multikultivurmande, där tyskar skulle ha ett Tyskland, fransmän skulle ha ett Frankrike, finnar ett Finland osv.
Förintelsen var den slutgiltiga lösningen. Tidigare lösningar på det "judiska problemet" inkluderade Madagaskar-planen och Haavara-avtalet. Det första var en plan att skapa ett judiskt hemland på Madagaskar (inte populärt hos de dåvarande franska kolonialherrarna) och Haavara-avtalet var en överenskommelse mellan Nazi-tyskland och sionistiska organisationer om att deportera judar till nuvarande Israel för att skapa ett judiskt hemland där (inte populärt hos de dåvarande brittiska kolonialherrarna).
Nazisterna var inte inställda på att mörda att judar i hela världen, de ville skapa etniskt rena stater men ansåg att även andra skulle ha rätt till etniskt rena stater och problemet var inte judarnas existens i sig, utan att judarna fanns i europeiska länder och nazisterna ansåg att "mångkultur" och "mångfald" var något extremt dåligt då alla folk främst kommer att se till att gynna sig själva.
Så nazisternas arvtagare är ironiskt nog Israel....

Det var också därför, och av samma skäl, som zigenare lumpades ihop med judarna.

Sedan så är det många som inte riktigt vet vad som hände med Frankrike under åren 1940-44, de flesta verkar tro att tyskarna ockuperade Frankrike och skapade Vichy-regimen som en lydstat i stil med Quislings regering i Norge. Sanningen är den att Tyskland och Frankrike skrev ett under ett fredsavtal som var tämligen generöst för Frankrike, det enda de förlorade var Alsace/Elsass och Lorraine/Lothringen, områden de tog från Tyskland i första världskriget.
Vichy-regimen var i själva verket mer eller mindre samma regering som styrt Frankrike innan kriget och fredsavtalet inkluderade att Tyskland skulle ockupera norra Frankrike pga det fortfarande pågående kriget med Storbritannien, områden som man skulle lämna så fort kriget var över, det var fortfarande franska polismyndigheter som upprätthöll rättvisa etc.
Den franska regeringen tyckte dock att det var lite vanskligt att vara en självständig stat med ockupationstrupper utanför regeringsbyggnaderna så de flyttade regeringen till Vichy, som låg utanför den tyska ockupationszonen.

Sedan hävdade De Gaulle att denna franska regering var illegitim eftersom de hade skrivit på ett fredsavtal och hävdade sig vara det riktiga Frankrikes sanna företrädare etc.
Och vinnaren skriver historien....

Citat:
Ursprungligen postat av RulleRivare
Om jag inte minns fel vägrade han låta sig fotograferas tillsammans med Jesse Owens på grund av hudfärgen.
En vanlig missuppfattning.
Olympiaden i Berlin 1936 skulle handla om tysk överlägsenhet och tyska framgångar och allt som tyskarna hade lyckats med under nazisterna.
Och det var en extrem framgång på den saken, arenorna, konsten, mycket handlade om att överglänsa OS i Los Angeles 1932 och det var första OS att sändas i TV osv.

Nazi-tyskland vann dessutom stort i tävlingarna i sig, man to flest guldmedaljer, flest silvermedaljer och flest bronsmedaljer (Sverige kom på fjärde plats för flest antal medaljer totalt).
Man tog 33 guldmedaljer mot USAs 24 (Ungern på tredje plats med 10 guld, Sverige på sjunde plats med 6 guld) och totalt 89 medaljer i 129 möjliga tävlingar.

Resultatet var precis vad nazisterna hade hoppats på.
Jesse Owens guldmedaljer i olika löpsporter var något som var stort i USA för att "kontra" tyskarnas framgångar och som framställdes som något som förödmjukade Tyskland att en svart man hade vunnit så mycket (ironiskt med tanke på Jim Crow-lagarna i USA, och att Jesse Owens sade att han blev bättre behandlad i Tyskland av sina "fiender" än vad han blev i det land där media framställde honom som en nationalhjälte....).

Hitler gratulerade och skakade hand med alla tyska medaljvinnare under den första dagen av OS. Den olympiska kommittén tyckte det var olämpligt att företrädaren för det land som höll OS så tydligt visade en favoritism och beordrade Hitler att antingen så fick han skaka hand med ALLA medaljörer eller INGA.
Hitler valde det senare alternativet, och skakade inte hand med några fler medaljörer under resten av OS (iaf inte i samband med medaljutdelningen), och Jesse Owens tävlade inte den första dagen.

Jesse Owens egna kommentarer inkluderar:
Hitler had a certain time to come to the stadium and a certain time to leave. It happened he had to leave before the victory ceremony after the 100 meters. But before he left I was on my way to a broadcast and passed near his box. He waved at me and I waved back. I think it was bad taste to criticize the 'man of the hour' in another country.


Och det finns en journalist som hävdar att Jesse Owens hade en bild i plånboken där han skakar hand med Hitler, dock inte i direkt samband med medaljutdelningen:
http://www.dailymail.co.uk/news/arti...sse-Owens.html
Hitler, who had shaken hands the previous day with all the German Olympic winners, left the stadium furious that his Ayran supermen had been beaten by their supposed racial inferior.
Jesse Owens

Or so the story goes.

But now a veteran sports reporter in Germany has come forward to claim that, though Hitler did indeed leave the stadium after the race, it was not before shaking Owens' hand.

Siegfried Mischner, 83, claims that Owens carried around a photograph in his wallet of the Fuehrer doing just that.

Owens, who felt the newspapers of the day reported 'unfairly' on Hitler's attitude towards him, tried to get Mischner and his journalist colleagues to change the accepted version of history in the 1960s.

Mischner claimed Owens showed him the photograph and told him: 'That was one of my most beautiful moments.'

Mischner said: 'It was taken behind the honour stand and so not captured by the world's press. But I saw it, I saw him shaking Hitler's hand.

'The predominating opinion in post-war Germany was that Hitler had ignored Owens.

'We therefore decided not to report on the photo. The consensus was that Hitler had to continue to be painted in a bad light in relation to Owens.'

Mischner, who went on to write a book about the 1936 Olympics, said other journalists were with him on the day that Owens produced the photo and they too did not report on it.

'Owens was disappointed,' he said. 'He shook his head disapprovingly. The press then was very obedient. I can make no excuses, but no one wanted to be the one to make Hitler the monster look good.

----

He insisted that he had not been snubbed by Hitler but made no reference to meeting him and shaking hands. 'He was probably made to buy into the myth as much as we were,' added Mischner.

Owens later said he was treated better in Germany than in America where blacks faced segregation.
Citera
2016-07-15, 16:12
  #14
Medlem
Han beordrade att en gata i OS-byn skulle namnges efter en egyptier, Khadr El-Touni.

Från Wikipedia:

"Fascinated by Eltouny's performance, Adolf Hitler, who was watching from the stands, rushed down to greet this human miracle. Prior to the competition, Hitler was said to have been sure that Rudolf Ismayr and Adolf Wagner would embarrass all other opponents. While awarding Eltouny with the gold medal, Hitler told him: 'Egypt should be proud of you. I wish you were German. I hope you consider Germany your second home'. Hitler was so impressed by his domination in the middleweight class that he ordered a street named after him in Berlin."

https://en.wikipedia.org/wiki/Khadr_...#1936_Olympics
Citera
2021-02-19, 21:36
  #15
Medlem
Ördögs avatar
Vad sägs om ett vittnesbörd från en av de mycket få svarta personer som Hitler träffade, den med visshet enda svarta han hade ett längre samtal med? Han hette Milton S. J. Wright.

https://en.wikipedia.org/wiki/Milton_Wright_(academic)
https://www.blackpast.org/global-afr...ght-1903-1972/

Via Google Books kan man läsa det relevanta avsnittet i Turister i Tredje riket av Julia Boyd.
https://svenska.yle.fi/artikel/2020/...i-tredje-riket
Av alla utlänningar som studerade på Heidelbergs universitet 1932 var ingen mer iögonfallande än Milton S. J. Wright, av den enkla anledningen att han var afroamerikan. Som han själv medgav var han "lite av en sevärdhet". Folk var relativt vana vid svarta boxare, jazzmusiker och svartsminkade varietéartister, men få i Heidelberg hade träffat en svart person i verkliga livet. Och som Wright påpekade var konceptet "negrer som kulturellt herrskapsfolk" något fullkomligt nytt för de flesta. Han mindes hur förbipasserande ofta stannade och stirrade på honom och trodde att han vilken sekund som helst skulle brista ut i dans. Ibland frågade de om han var en afrikansk prins. I själva verket hade Wright en examen från Columbia University i bagaget och var i Heidelberg för att doktorera i ekonomi. Tio år senare, strax efter Pearl Harbor, intervjuades han av Pittsburgh Courier och berättade den enastående historien om hur han träffat Hitler.

Varje sommar arrangerades en spektakulär son et lumière i Heidelberg. På slottet, högt över floden Neckar, projicerades "eldsflammor" till minne av hur fransmännen ödelade slottet på 1600-talet. När ljuset mot slottsmuren sedan tonades ut sattes himlen i brand med fyrverkerier. År 1932 betraktade Milton Wright tillsammans med några andra i i studentföreningen skådespelet från floden i en båt prydd med lyktor. Efteråt sjöng folksamlingen "Deutschland über alles" innan det blev dags att lyssna på Hitler som höll ett av sina karakteristiskt hatiska tal. Efteråt drog sig Wright och hans kamrater tillbaka till Europäischer Hotel, där Hitler skulle tillbringa natten och där de planerat att äta middag. Men någon hade fått syn på Wright. När de steg in i matsalen kom två av Hitlers SS-vakter fram och upplyste honom om att führern ville träffa honom. Innan han gick in i rummet för att träffa Hitler gav Wright sitt pass till en av vännerna och sa åt honom att lämna in det på det amerikanska konsulatet ifall han inte kom tillbaka. Han hade inte behövt oroa sig. "Nästan hela pratstunden med Hitler bestod i att han ställde frågor till mig om de svarta i USA", sa Wright. "Men jag fick förstås ingen möjlighet att svara, för knappt hade han hunnit ställa en fråga innan han själv genast besvarade den." Trots det fick Wright ett oväntat hövligt intryck av Hitler. "Det var lite överraskande för mig att han verkade veta så mycket om Amerikas svarta", sa Wright till reportern - även om de enda han nämnde med någon form av respekt var Booker T. Washington och Paul Robeson. Hitler talade om för Wright att han betraktade "negrer" som tredje klassens människor, och att det var deras öde att alltid vara förslavade på ett eller annat sätt, för hade de haft någon som helst ryggrad skulle de inte ha låtit de vita lyncha, prygla och segregera dem utan att göra uppror, menade Hitler. Han frågade Wright varför han velat ha ”en vit mans utbildning” fastän han visste att han aldrig skulle kunna få nytta av den på samma sätt som en vit man. Han sa att Wrights upplevelser i Heidelberg bara skulle göra honom mer förtvivlad när han kom tillbaka till USA. Först blev Wright smicjrad när Hitler berömde hans tyska och sa att han talade språket bättre än någon annan amerikan eller engelsman han träffat. Men sedan nämnde Hitler att han alltid hört att ”negrer” var skickliga imitatörer av naturen, vilket förstås var orsaken till att Wright lyckats bemästra ”mästarspråket” så väl.

Amerikanen sammanfattade mötet med att Hitler hade verkat så lugn och så genuint intresserad av allt Wright berättat för honom. "Även om han talade högt, bestämt och kategoriskt var han aldrig ur balans eller tappade fattningen." Innan Hitler skickade iväg sin besökare sa han åt en livvakt att ge Wright ett signerat foto av honom och föreslog att de skulle träffas igen i München. Det finns en epilog till den här märkliga historien. Wrights doktorsavhandling berörde "Den ekonomiska utvecklingen och inhemska politiken i de forna tyska kolonierna 1884-1918". När Wright var hemma i USA igen översattes den från tyska till franska och engelska och sändes tillbaka till Tyskland. Sedan spreds den över hela Europa av nazisterna som ett led i deras kampanj att återta Tysklands förlorade kolonier. Man kan undra hur många det var som visste att författaren var svart.
__________________
Senast redigerad av Ördög 2021-02-19 kl. 21:53.
Citera
2021-02-22, 00:08
  #16
Medlem
Dorniers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ördög
Vad sägs om ett vittnesbörd från en av de mycket få svarta personer som Hitler träffade, den med visshet enda svarta han hade ett längre samtal med? Han hette Milton S. J. Wright.

Intressant, tack för inlägget.
Citera
2021-02-22, 00:45
  #17
Medlem
SugaredThoughtss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 53280
Hade inte Tyskarna negrer som slogs i deras armékårer i Afrika. Alla var emot negrer på den tiden.

Nordafrika WW2 vet jag inte, men åtminstone gamla Kejsartyskland hade Koloni i vad jag nu tror är Tanzania, och använde förstås Svarta soldater för att försvara det i WW1
Citera
2021-02-22, 02:52
  #18
Medlem
Pope666s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Re4listeN
Jag har länge undrat vad Adolf Hitler tänkte och vad han gjorde emot svarta i det ockuperade landet Frankrike ? Nazism har mycket med att den vita ariska rasen är överlägsen och att den slaviska är underlägsen. Men därmed står det inte så mycket om svarta. Någon som vet ?

Hitler tyckte mycket om de svarta då han var ett stort fan av korgboll.



Citat:
Ursprungligen postat av DeadliftChampion
Enligt min historialärare var det ytterst få.

jaha, ja din historielärare känns som en säker källa.

Citat:
Ursprungligen postat av RulleRivare
Om jag inte minns fel vägrade han låta sig fotograferas tillsammans med Jesse Owens på grund av hudfärgen.


Det låter rasistiskt. Hitler var väl inte rasist?
Citera
2021-02-22, 04:41
  #19
Avstängd
53280s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SugaredThoughts
Nordafrika WW2 vet jag inte, men åtminstone gamla Kejsartyskland hade Koloni i vad jag nu tror är Tanzania, och använde förstås Svarta soldater för att försvara det i WW1

Negrer är bra infantrister. Man låter dem gå längst fram i anfallet och agera kulfång.

Under 2nd WW fick negrer bara vara kockar i US Army. Hollywood har försökt göra några negrer till hjältar, det är ren historie förfalskning.
Citera
2021-02-22, 09:17
  #20
Medlem
Svarta behandlades bättre i Hitlers Tyskland än i det 'goda och liberala' Amerika på den tiden. I USA rådde fortfarande segregation.
Den svarta löparen Jesse Owens vittnade i sina memoarer om vilken fantastisk tid han hade det i Tredje Riket jämfört med sitt födelseland USA.

Det fanns även negrer i Hitlers armé, som för övrigt var den mest mångkulturella och mångetniska armén någonsin.


Det finns för övrigt inget inom nationalsocialismen som säger att slaver är underlägsna.
Citera
2021-02-22, 20:56
  #21
Medlem
Moramannens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 53280
Hade inte Tyskarna negrer som slogs i deras armékårer i Afrika. Alla var emot negrer på den tiden.
Jo, de hade "Fria arabiska legionen" där även svarta muslimer ingick. Men samtidigt så massakrerade Wehrmacht tillfångatagna franska kolonialtrupper vid åtminstone ett tillfälle.

Iofs gjorde fransmännen i princip samma sak mot sina egna (!) afrikanska soldater, så din poäng håller fortfarande.
Citera
2023-01-02, 19:30
  #22
Medlem
Ördögs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ördög
Vad sägs om ett vittnesbörd från en av de mycket få svarta personer som Hitler träffade, den med visshet enda svarta han hade ett längre samtal med? Han hette Milton S. J. Wright.

https://en.wikipedia.org/wiki/Milton_Wright_(academic)
https://www.blackpast.org/global-afr...ght-1903-1972/

Det finns fler länkar där mötet mellan Wright och Hitler behandlas, men informationen är i stort sett densamma.

https://www.lipstickalley.com/thread...itler.5123313/
https://www.youtube.com/watch?v=vEf2se79uvA
https://www.german-way.com/history-a...eaking-europe/
Citera
2023-01-02, 21:47
  #23
Medlem
Fackmannens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RulleRivare
Om jag inte minns fel vägrade han låta sig fotograferas tillsammans med Jesse Owens på grund av hudfärgen.

Nja, i början fotade han sig med var och varannan guldmedaljör men slutade med det av tidsskäl långt innan Owns vann sitt guld så någon vägran var det inte mer för honom än andra guldmedaljörer.

Owens själv vittnade senare om att han behandlats som vem som helst under OS 1936 men att han väl hemma i USA när han skulle ha presskonferens på ett hotell tvingades ta varuhissen eftersom svarta inte fick åka med den vanliga hissen.
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback