Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2005-12-01, 06:30
  #1
Medlem
arlaharens avatar
Ett fenomen som jag observerat under en längre tid och ideligen stört mig på är när individer (i skrift) inte tar hänsyn till vikten av sina uttryck.

Låt mig ta ett enkelt exempel.
Ni mailar med en arbetskamrat om ett planerat möte och får till svar, meddelandet: "Vilken tid kommer du?!"

...DET uppfattar jag som oförskämt! Det lilla utroppstecknet tolkar jag som irritation/brist på respekt. Är det ingen hetlevrad debatt finns det ingen anledning att använda "?!", imho.
Problemet i sig slutar givetvis inte vid skiljetecken. Det kan vara såväl meningsbyggnad, formuleringar, som ett extra ord här eller där. Men när vi inte har varandras kroppsspråk att tolka i samband med uttalade ord, är det inte naturligt att försöka göra det mesta ur själva orden?

Vidare finns det människor som använder alldeles för lite skiljetecken och vars texter blir en oläslig gröt. Då måste texten gås igenom flera gånger för att tyda vad som menas. Återigen blir läsaren smått irriterad då skribenten visat en ursprunglig brist på respekt mot densamme.

I samma skara tycker jag att vi kan kasta dem som skriver med versaler. JAG
ÄR LEDSEN MEN JAG UPPFATTAR DET FAKTISKT SOM ATT DE SKRIKER! OCH INTE ÄR JAG ENSAM, HELLER!

Det hela handlar om att ta sig friheter som man inte är berättigad till. Friheter som kan och kommer att tolkas negativt. Det jag undrar är varför man gör så?

- Gick det dåligt i skolan? Skolkade man mycket och fick IG i svenska?

Det är en ganska dålig ursäkt. Vi omges dagligen av tidningar, böcker och debatter.
Man lär sig inte hur ett språk "känns" genom att studera det, utan genom att interagera med det.

- Tycker man inte att det "gör någonting" att ta i lite? Man kanske inte ens uppfattar att man tar i? Tycker skribenten att det "bara är ord"?

Vad tror ni?
Jag skulle gärna vilja få en lösning till detta huvudbry.
Citera
2005-12-05, 11:19
  #2
Medlem
CharlieRs avatar
Alla är berättigade att använda språket på vilket sätt de vill. Varför skulle man inte ha den rättigheten? Jag förstår inte varför du tolkar dessa saker som aggressiva och oförskämda över huduv taget. När man skriver e-post eller talar i telefon använder man ett mycket ledigt språk vilket inte alls kräver samma nivå av formalitet som t ex ett brev eller en arbetsansökan.

Språket är för det mesta tillräckligt korrekt för att man ska förstå, så jag vet inte riktigt varför du klagar. Inneliggande aggressioner, kanske?
Citera
2005-12-05, 11:35
  #3
Medlem
oxidates avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CharlieR
När mail skriver e-post
Psykos igen? (ti-hi-hi.)

Men jag håller med Charlie här. What's the deal, yo? Vem bryr sig hur folk skriver egentligen?

Det här är ju inte atomfysik direkt arlaharen (vad är det för konstigt nick du har egentligen?). Människor är helt enkelt inte bra på att skriva. Ser man sig omkring finner man ju överallt människor som varken behärskar språket i tal eller skrift - och de är inte heller menade att göra det! Att bli arg och besviken på "folk" (eller pöbeln, som jag hellre kallar dem) för att de beter sig på ett visst sätt är ungefär lika begåvat som att förbittra sig över att hornboskapen förstör staketen som man har byggt för att omringa dem.

Det är ju liksom på något sätt meningen att "vanligt folk" ska bete sig som idioter. Innit?
Citera
2005-12-05, 11:38
  #4
Medlem
CharlieRs avatar
Freudsk felskrivning.

I övrigt är det väl bra att människor är idioter, så att man kan känna sig lite smart ibland.
Citera
2005-12-05, 11:46
  #5
Medlem
oxidates avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CharlieR
Freudsk felskrivning.

I övrigt är det väl bra att människor är idioter, så att man kan känna sig lite smart ibland.

Precisely young lady.

Allt handlar om att affirmera sin skillnad istället för att negera sin motsats.
Citera
2005-12-05, 19:16
  #6
Medlem
vättes avatar
En sak jag finner oförskämt är när personer på forum och dylikt skriver som krattor när de frågar efter hjälp med något. De vill att jag ska lägga ner tid på att, om jag kan, besvara deras frågor, samtidigt som de själva inte ens idits läsa igenom sitt inlägg en gång för att se att det är läsligt.
Citera
2005-12-06, 09:45
  #7
Medlem
arlaharens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CharlieR
Alla är berättigade att använda språket på vilket sätt de vill. Varför skulle man inte ha den rättigheten? Jag förstår inte varför du tolkar dessa saker som aggressiva och oförskämda över huduv taget. När man skriver e-post eller talar i telefon använder man ett mycket ledigt språk vilket inte alls kräver samma nivå av formalitet som t ex ett brev eller en arbetsansökan.

Språket är för det mesta tillräckligt korrekt för att man ska förstå, så jag vet inte riktigt varför du klagar. Inneliggande aggressioner, kanske?

Ett utmärkt exempel på det jag menar nämner vätte här nedan:

Citat:
Ursprungligen postat av vätte
En sak jag finner oförskämt är när personer på forum och dylikt skriver som krattor när de frågar efter hjälp med något. De vill att jag ska lägga ner tid på att, om jag kan, besvara deras frågor, samtidigt som de själva inte ens idits läsa igenom sitt inlägg en gång för att se att det är läsligt.

Ett annat sammanhang jag stött på detta är när jag gjort affärer med okända människor och kommunicerat via mail.
Jag gör t.ex. mitt bästa för att ett paket ska komma iväg så snabbt som möjligt, jag bjuder dessutom på frakten och är medmänskligt hygglig (imho).
Samma dag får man ett mail: "HAR DU SKICKAT PAKETET NÅN GÅNG?!"
Jag tror inte att skribenten menar att låta krävande, men gör det i alla fall. "Du är skyldig mig det och det".
Varför låter skribenten krävande, undrar jag? Det är det jag vill ha svar på med hjälp av den här tråden.


Ytterligare exempel: från den tid då jag administrerade ett ganska stort svenskt forum kunde följande utspelas:
Jag får en massa mail av medlemmar som har tekniska problem med sina konton.
"jag försöker logga in va men den funkar inte jag gjorde flera konto det fortfarande funlkar inte varför kan du fixa det här varför funkar det det inte för mig,,,,,????????????????????"

Formuleringen är inte övergriplig eller lättläst och den innehåller inte heller specifik information som jag behöver för att hjälpa individen.

Om det är upp till var och en att bruka språket som man önskar (vilket verkar vara det du försöker säga)... varför ha grammatik, skriftspråk eller regler överhuvudtaget?
Mig veteligen har dessa utvecklats för att förenkla och förtydliga kommunikationen. Ska vi bara ta och slänga allt det åt helvete nu?

Hur mina vänner uttrycker sig i vardaglig chatt eller telefonsamtal är det inte tal om (inga av mina vänner är för övrigt språkligt handikappade).
Men varför ska kommunikation med medmänniskor man inte känner vara mindre korrekt än kommunikation med en framtida arbetsgivare?
Förtjänar jag inte att förstå vad som ska sägas? Förtjänar jag inte att skribenten stannar upp och funerar på vilken laddning det han just skrivit har?

Frihet i all ära, Charlie... men lika gärna kan jag i så fall hävda min rätt att vid promenader knuffa gamla tanter ur vägen efter tycke och behag.
Varför ska NÅGON ta hänsyn till någon annan? För att JAG har inneliggande aggressioner eller för att det är så ett civiliserat samhälle fungerar?
Citera
2005-12-06, 11:39
  #8
Medlem
CharlieRs avatar
Nej, det är inte jämförbart med att knuffa tanter. Du har rätten att ta en promenad, dock. På samma sätt har du rätten att vara både språkligt obegåvad, slarvig och dessutom oförskämd. Visst sjutton kan det vara irriterande ibland, men det är trots allt så att majoriteten inte är särskilt väl bevandrade inom språk och därmed inte är bra på att uttrycka sig korrekt.

Jag skriver nästan alltid vettigt, men jag lägger ingen energi på att bry mig om huruvida andra gör det eller inte. För mig kommer det naturligt, och ifall det inte gör det för andra så är det väl synd för dem. Möjligen är det också synd för dig, då du irriterar dig så mycket på det. Folk skriver som de talar helt enkelt och detta är mycket svårt att ändra på. Varför ignorerar du det inte bara?
Citera
2005-12-06, 14:58
  #9
Medlem
jagvetdetduintes avatar
Jag måste faktiskt hålla med arlaharen i den här frågan. Jag sitter nu och går igenom ett otal svar på ett massutskick, och ibland vill jag bara ringa upp folk och fråga om de har något fel på huvudet. Dock lägger jag band på mig då jag inser att äldre människor inte riktigt förstår hur internetjargongen går.

Om någon skriver JAAA!!!!!! till mig ser jag det som fruktansvärt aggressivt, även ifall personen i fråga enbart anser det vara poppigt.

Jag blir hur som helst frustrerad varje gång jag läser sådant, och hoppas att folk lär sig då det skulle göra min dag angenämare.
Citera
2005-12-07, 10:49
  #10
Medlem
arlaharens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CharlieR
Varför ignorerar du det inte bara?

Därför att det gör mitt arbete (vilket det nu än må vara) svårare.

En sak är att störa sig på folk som gör det på forum. Då kan man mycket väl (precis som du säger) bara rycka på axlarna och gå vidare. Men här talar vi om människor som jag måste fortsätta växla skrivna ord med... åtminstone ett litet tag till.

Och om någon beter sig på ett sätt jag som uppfattar som respektlöst, oförskämt, korkat t.o.m. så KAN jag inte undvika att det påverkar min bild av personen.
Som de flesta kanske känner till är det inte så kul att behöva dras med någon som man (av en eller annan anledning) tycker är en idiot.
Citera
2005-12-07, 10:56
  #11
Medlem
arlaharens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jagvetdetduinte
Om någon skriver JAAA!!!!!! till mig ser jag det som fruktansvärt aggressivt, även ifall personen i fråga enbart anser det vara poppigt.

Jag blir hur som helst frustrerad varje gång jag läser sådant, och hoppas att folk lär sig då det skulle göra min dag angenämare.

Det är precis sådant jag menar!
Det är inte så att jag (och förmodligen inte heller du) gör det till världens största grej varje gång vi råkar ut för det... men det är bara mänskigt att instinktivt ogilla det man uppfattar som oförskämt/agressivt.
Citera
2005-12-08, 12:06
  #12
Medlem
Fruktpojkens avatar
I fallet "JAAA!!!!!" är det rätt viktigt med smileys som bättre beskriver vad som menas. T.ex.

- Ska vi gå ut och ta en öl?
- JAAA!!!!

- Kommer du snart eller?
- JAAA!!!!!

Den liknelsen kanske inte var den bästa men smileys fyller faktiskt en rätt viktig funktion i vanliga internetkonversationer..
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback