Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2016-07-11, 17:24
  #13
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Methos
Att barn och föräldrar blir kunder i den svenska skolan skapar problem när det gäller skolans myndighetsutövande roll. Vi har både rapporter och vittnesmål på hur det går när föräldrar ska vara kunder och för stor valfrihet. Då sätts betygen efter föräldrarnas vilja och skolan rättar sin myndighetsutövning utifrån vad föräldrarnas kvalitetsrapport säger. Det medför att eleverna får en sämre undervisning och urvalsprocessen till högre studier sätts ur spel.

Idag sker det intet sällan att lärarna tar ett myndighetsbeslut, antingen vid betygssättning eller tillrättavisning. Föräldrarna blir missnöjda och går direkt till rektorn. Rektorn, i sin rädsla för att tappa "kunden", ändrar sedan lärarens beslut och stiftar policys som går emot befogenheter och skyldigheter som är stadgat i lag.

Ja, myndighetsrollen försvinner helt när företagare ska ta den rollen, då han helt enkelt har andra mål och uppdrag i sin tjänst. Helt klart.
Men som sagt ser jag även ett visst moraliskt dilemma i det hela, och tycker det är ganska konstigt att inte fler gör det.
Samtidigt har jag viss förståelse för att föräldrar inte vill sätta sina barn på kommunal skola när det finns en privat som kan utlova ett bättre alternativ.

Citat:
Ursprungligen postat av sinewave
Ja, jag är inte jätteförtjust i att SD viker där de driver en mer vänsterorienterad politik. Är inte heller jätteförtjust i att Åkesson pratar om samarbete med M heller; tycker de inte ska fokusera alls på någon typ av samarbete förrens efter valet utan istället låta alla dörrar vara öppna.

Däremot finns det få (inget) val om man på allvar ser den rådande migrationen till Sverige som ett samhällsproblem både kort såväl som långsiktigt.

Ungefär exakt så jag tänker och känner.
Citera
2016-07-11, 17:27
  #14
Medlem
sinewaves avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Risig
Ungefär exakt så jag tänker och känner.

Kul, vi är nog många som är mer sossar än moderater och som röstar på SD. Det är mest medierna, och vissa tokstollar här på FB, som ständigt ska utmåla SD som ett högerparti.
Citera
2016-07-11, 21:04
  #15
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ingolol
Det handlar om pseudoprivat. Det är inte så att ifall de inte uppfyller kraven så kan statskassan drygas ut med böter från nämnda företag.
Den som inte uppfyller kraven får inga affärer. Hur lönsamt är det för de som stoppat in eget kapital?
Svar: det förloras.

Slutsats som du inte låtsas om: Sköter man sig inte förlorar man. Och är man nu vinstdrivande ser man till att det inte händer.

Citat:
Ursprungligen postat av ingolol
Det är ett parasiterande på allmännyttan.
???

Citat:
Ursprungligen postat av ingolol
Gör de inte sitt arbete för att de ska dra ut så mycket vinst som helst så skiter det sig.
Se ovan. Ja det skiter sig och ägarna förlorar sina pengar.
Alltså låter man bli det.

Skillnaden mot det offentliga är total. Där kan man missköta sig godtyckligt och slippa konsekvenser helt.

Citat:
Ursprungligen postat av ingolol
Föräldrar gör ett val, men valet kostar dem inte ett skit.
Jo det kostar dom att det går mindre bra för deras barn om dom gör olämpliga val.
Precis som i alla andra sammanhang.

Citat:
Ursprungligen postat av ingolol
Till en början är de privata skolorna populära. Sen upptäcker föräldrarna att utbildningen är undermålig. Resultatet är en generation som förlorat en del av sin utbildning.
Börjar det inte bli dags i din värld att BMW och Audiägare börjar inse att de är undermåliga och det är Trabanten som var det enda vettiga.

Innan det händer skulle jag dock säga att dina påståenden saknar grund.

Citat:
Ursprungligen postat av ingolol
När man pratar om privatisering så är det ulla i kramfors osv osv som ska få starta eget, har bbat 20 år som lärare och ser förbättringspotential.
Var har du fått det ifrån. Låter som fantasier. Däremot kan de som förstår hur man driver verksamheten vara intresserade av Ullas insikter. Och anlita henne.

Citat:
Ursprungligen postat av ingolol
I verkligheten är det riskbolag x eller fknansman x som ser en möjlighet att få ut pengar. Ekonomer som säljer in en idé om friare skola och blabla men som i själva verket ger sämre ubildning till barnen. Men de marknadsförs som något så jävla speciellt, populistiska "egna datorer" osv.
Ja, riskkapitalbolag har kunskaper om hur man bygger upp och driver verksamheter. Och det du kallar finansmän har finansiella resurser att satsa.

Det är mycket tack vare riskkapitalister som du fått en höjd levnadsstandard och kunna få äga disponera varor/tjänster med den teknikutveckling som skett. Mycket kommer från Kalifornien är det finns mycket riskkapital som investeras i teknikutveckling. Som du sedan parasiterar på.

Citat:
Ursprungligen postat av ingolol
Det lockar till sig oseriösa aktörer och jag anser inte att vi har råd att sålla bort de som är oseriösa. Förutom skattepengarna som försvann så försvann också viktiga år i skolan för elever.
Inkompetenta aktörer förlorar i den privata världen. I den offentliga kan de däremot fortsätta.

Citat:
Ursprungligen postat av ingolol
Samtidigt så blir det samhällets problem om skolan kursar. Då får kommunen ta hand om skiten oavsett.
Nej, företag som går illa köps vanligen av andra företag med mer kompetent ledning och större finansiella resurser.

----------------------------
Inte med en stavelse berörde du frågan om skattemedel skall gå till vinst. Ditt inlägg får väl sägas höra till de som flyr från frågeställningen.
Ska skattemedel få gå till vinst, och till vinst som hamnar på utländska bankkonton?

Något som sker när man köper av vinstdrivande företag?
Belysning, stolar, bänkar, tavlor, datorer mm.
Citera
2016-07-11, 21:11
  #16
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Risig
"fruktansvärt gråt-jämmer från den snikna antivinst-pöbeln"
Hela samhället är ju en kapitalists våta dröm, det går att göra pengar på allt! Ingenting är heligt när det gäller reklam och att göra pengar.
Den som levererar effektivt och vad kunderna är beredda att betala för överlever.
De andra förlorar.

Citat:
Ursprungligen postat av Risig
Men jag tycker helt enkelt inte vi ska göra "företag" av våra skolor, sjukhus och äldrevård våra barn, sjuka och gamla till "kunder". Det är vi redan inom så många sektorer i samhället.
Du tycker således inte att barn, sjuka, gamla ska få omfattas av förbättringarna i samhället.
Det ska vara kvar på någon primitiv nivå. Ett slags Sovjetiskt/Nordkoreansk straffläger.

Hoppas inte du får något inflytande och kan utsätta andra för ditt tyckande.

Citat:
Ursprungligen postat av Risig
Gör era pengar på annat trams.
Kan du lova mig att om du blir sjuk så kommer du inte att åka till någon vårdcentral/sjukhus och låta personal använda utrustning som levererats av privata företag.

Ser man till vad du skriver är det faktiskt skäligt att du lever upp till det.
Citera
2016-07-11, 21:38
  #17
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av pudellus
Kunderna (läs: föräldrar) måste vara informerade. De måste kunna göra informerade val om det ska funka bra.
De föräldrar/barn som är väl informerade kommer att kunna göra "bra" val.
De som inte är det kommer att göra slumpmässiga val, men det bli iaf bättre än offentligt driven skola, där det inte finns någon förbättringsförmåga. Den är på Trabant-nivå.
De "sämre" skolorna kommer att vara bättre än den offentliga bla pga de välinformerade föräldrarna iom att deras krav adopteras av de sämre skolorna också.

Citat:
Ursprungligen postat av pudellus
Vore systemet perfekt skulle skolkrisen försvinna. De privatägda skolkoncernerna och enskilda friskolorna skulle ta över hela systemet och Sverige skulle klå Finland i skolkvalitet. Så har det inte blivit.
* Det styrs fortfarande av det offentliga. Det offentliga sätter läroplaner mm.
* Staten styr också andra saker som möjligheter till kravställning på elever.
* Jag tvivlar på att en svensk friskola kan kopiera av en sydkoreans privatskolas metoder rakt av.
* Svenska skolor har också ordningsproblem. Och problem med elever med väldigt varierad förkunskapsnivå. Det blir svårt att driva framgångsrik undervisning då. Kunde man dela in i grupper efter förkunskapsnivå så skulle de nog underlätta. (Tror kunskapsskolan försöker sig på något sådant. Men är osäker på detaljer).

En del av ovanstående kan man nog komma tillrätta med, med tiden. Men jag tror inte sådant löses på några år bara.

Citat:
Ursprungligen postat av pudellus
Man kan säga att Sverige har de föräldrar landet förtjänar och att det troligen gynnar skolkoncernerna ju mindre informerade val föräldrarna gör.
På vad sätt då? Det låter som fria fantasier utan verklighetsuppfattning.
Jag har lång näringslivserfarenhet och kan utan att tveka säga att kompetenta beställare är de de bästa kunderna. Det är de som driver fram förbättringar. Och genom att bli bättre tar man fler marknadsandelar.

Citat:
Ursprungligen postat av pudellus
Man kan jämföra det med städning där resultatet ser fint ut, men ingen vet om lokalvårdaren använt toalettborsten i handfatet. För att veta det kan man testa bakteriehalten etc, men förutsättningen att det ska bli av är att man bryr sig över huvud taget och har vissa kunskaper som kund, som i det här fallet elementär hygien.
Skulle du vilja säga att om lokalvård sker i offentlig regi så är du övertygad om att det skötts bättre än om det sker i privat regi?

Eller är det tvärtom?

Att begrunda: Om du missköter dig som privat leverantör i konkurrens med andra så kan dina kunder gå över till andra. Det kan du inte kosta på dig om du vill överleva. Således ser du till att det inte händer.
Hur gör kunder om det bara finns en offentlig leverantör. Dom kan gnälla lite. Men du som offentlig leverantör kan fortsätta missköta dig. Det finns inget sätt att komma åt dig.

Därför kommer privata företag i konkurrens alltid att vara bättre än en offentlig leverantör med monopol. Detta är en tämligen trivial insikt.

Men det verkar som att alltför många människor driva av en missunnsamhet att någon skulle råkat tjäna någon krona, och därför vill dra ned alla i ett träsk i stället.
Citera
2016-07-11, 21:52
  #18
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Alpha101
Den som levererar effektivt och vad kunderna är beredda att betala för överlever.
De andra förlorar.


Du tycker således inte att barn, sjuka, gamla ska få omfattas av förbättringarna i samhället.
Det ska vara kvar på någon primitiv nivå. Ett slags Sovjetiskt/Nordkoreansk straffläger.

Hoppas inte du får något inflytande och kan utsätta andra för ditt tyckande.


Kan du lova mig att om du blir sjuk så kommer du inte att åka till någon vårdcentral/sjukhus och låta personal använda utrustning som levererats av privata företag.

Ser man till vad du skriver är det faktiskt skäligt att du lever upp till det.

Kan du lova mig att alla "kunder" får en förbättring av sin vård/omsorg när välfärden har blivit privatiserad?
Nej, det kan du inte och det är vad hela ditt resonemang utgår ifrån, att allt kommer bli bättre för alla. Vilket helt enkelt inte är sant.

Sen jämställer du alltså Svensk välfärd med Nordkoreanska straffläger, lika patetiskt som din övertygelse om att privatisering kommer gör allt bättre för alla.
__________________
Senast redigerad av Risig 2016-07-11 kl. 21:56.
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback