Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2016-07-04, 19:48
  #1
Medlem
Christopher.s avatar
Svenska väljare tenderar att prioritera den egna plånboken, och det är rationellt även om inte önskvärt. Även jag lever till viss del på det offentliga genom att jag får en viss del av mina inkomster genom offentlig lön, pengar som staten/kommun rånat till sig av den produktiva sektorn. Lägg därtill alla som lever på sjukpenning, pension, a-kassa, socialbidrag, migrationsverket, studiepenning och så vidare så inser man ganska snabbt att majoriteten lever på att detta system upprätthålls.


Att reformera Sverige skulle vara en stor omställning och skapa mycket spänningar, något som i förlängningen skulle vara bra. Hur ska man få opinionen att inse att en liberal framtid är det bästa? Är det möjligen bäst att verka för att demokratin avskaffas?
Citera
2016-07-04, 19:55
  #2
Medlem
Mia-Rovys avatar
På vilket sätt menar du att spänningar är bra?

Nej, det är inte bäst att verka för att demokratin avskaffas. Dessutom låter det inte särskilt liberalt att avskaffa demokratin.

Man kan använda yttrandefriheten för att få opinionen att förstå.
Citera
2016-07-04, 20:00
  #3
Medlem
Christopher.s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mia-Rovy
På vilket sätt menar du att spänningar är bra?

Nej, det är inte bäst att verka för att demokratin avskaffas. Dessutom låter det inte särskilt liberalt att avskaffa demokratin.

Man kan använda yttrandefriheten för att få opinionen att förstå.

Spänningar uppstår om man tar bort gratis luncher för folk som är vana att få saker gratis.
Citera
2016-07-04, 20:06
  #4
Medlem
Mia-Rovys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Christopher.
Spänningar uppstår om man tar bort gratis luncher för folk som är vana att få saker gratis.
Och varför är det bra? Vore det sämre om det inte uppstod några spänningar när man tog bort dessa gratis luncher?
Citera
2016-07-04, 20:10
  #5
Medlem
Christopher.s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mia-Rovy
Och varför är det bra? Vore det sämre om det inte uppstod några spänningar när man tog bort dessa gratis luncher?

Det är naivt att tro att man ska kunna konvertera folk, t. ex a-lagaren som levt på det offentliga hela livet eller 10-barnsmamman som levt på det offentliga hela livet eller EU-kommissionären som levt på det offentliga hela livet.
Citera
2016-07-04, 20:50
  #6
Moderator
yz44s avatar
Håller med dig, hörde talet i Almedalen och det är sällsynt att höra en politiker som är så i otakt med verkligheten. Den retoriken vinner inga röster.
Citera
2016-07-05, 00:19
  #7
Medlem
Libertarismuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Christopher.
Att reformera Sverige skulle vara en stor omställning och skapa mycket spänningar, något som i förlängningen skulle vara bra. Hur ska man få opinionen att inse att en liberal framtid är det bästa? Är det möjligen bäst att verka för att demokratin avskaffas?
Såg en dokumentärliknande film på Youtube av Granskning Sverige där de drev en hypotes angående Fredrik Reinfeldt och hans motiv bakom det mångkulturella Sverige. Reinfeldts hat mot den svenska välfärden kunde mycket väl varit en anledning till varför han importerade rekordmånga invandrare till Sverige under hans åtta år som statsminister. Jag har inte läst någon av Reinfeldts böcker, men tydligen skrev han mycket kritiskt om det lata, svenska folket och socialdemokratin. I mina vildaste fantasier och drömmar ser jag Reinfeldt som en libertarian som såg invandringen som en lösning på socialismen. Går det inte att rösta bort välfärdsstaten så får invandrarna riva ner den. Det är som sagt bara i mina drömmar jag blir så här konspiratorisk, men när jag väl vaknade från drömmen fick det mig att tänka på olika lösningar till socialismen.

Att importera invandrare kommer en dag att fullkomligt krascha det svenska välfärdssystemet och leda till ett samhälle som, på lång sikt, är mer individualiserat och familjevänligt. Men till vilket pris?
Mångkulturellt kaos? Inbördeskrig? Utrotning av det svenska folket?
Även om Reinfeldts plan i praktiken skulle fungera så glömde han bort en oerhört viktig komponent: kultur. Jag lever hellre i ett socialistiskt Sverige med det svenska folket, än i ett anarkistiskt, mångkulturellt kaosland. Kultur är nyckeln till ett välfungerande samhälle, vill man leva i ett anarkokapitalistiskt Sverige så går det endast med svenskar.

Detta tror jag är enda planen som fungerar (inte nödvändigtvist en etiskt korrekt plan):
Stoppa invandringen --> stoppa propagandan/förespråka kärnfamiljen --> avveckla välfärdsstaten.
Om vi bortser från invandringen så känns det som att första steget är att argumentera för mer konservativa värderingar och avslöja propagandan i skolan, sedan avveckla välfärdsstaten som steg två. Att göra tvärtom tror jag tyvärr bara kommer leda till mer kaos.
Det ska medges att jag inte har tänkt över detta så noga, så jag är helt öppen för att lära mig ett och annat.
__________________
Senast redigerad av Libertarismus 2016-07-05 kl. 00:25.
Citera
2016-07-05, 08:55
  #8
Moderator
HelgeBuks avatar
Sverige lär bli ett av de sista länderna att svänga in på den frihetliga banan, iaf som helhet. Förhoppningsvis kanske små fristäder tillåts inom 10-15 år nånting, men vi får se.

Jag bedömer att det svenska samhället överlag är dödsdömt, på grund av hur många som lider av Stockholmssyndromet och tror på allvar att politiker och byråkrater är inte bara nödvändigt utan något gott som bara "ibland råkar göra fel".

Det är väl bara att lyfta på hatten för senaste århundradets härskare som lyckats domesticera sina undersåtar till den graden. Enda hjärntvätt av liknande grad som jag kan komma på i nuläget är Nordkorea och USA...
Citera
2016-07-05, 17:51
  #9
Medlem
Pinkuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Christopher.
Svenska väljare tenderar att prioritera den egna plånboken, och det är rationellt även om inte önskvärt. Även jag lever till viss del på det offentliga genom att jag får en viss del av mina inkomster genom offentlig lön, pengar som staten/kommun rånat till sig av den produktiva sektorn. Lägg därtill alla som lever på sjukpenning, pension, a-kassa, socialbidrag, migrationsverket, studiepenning och så vidare så inser man ganska snabbt att majoriteten lever på att detta system upprätthålls.

Att reformera Sverige skulle vara en stor omställning och skapa mycket spänningar, något som i förlängningen skulle vara bra. Hur ska man få opinionen att inse att en liberal framtid är det bästa? Är det möjligen bäst att verka för att demokratin avskaffas?

Att Sverige skulle bli en nattväktarstat är i nuläget inte realistiskt, MEN ända sen 80-talet så har utvecklingen ändå gått åt rätt håll. Nyliberalismen har faktiskt gjort STORA landvinningar där med privatiseringar, avregleringar, ovs. Även attityden hos många är mer marknadsliberal. Jag röstade på liberala partiet i förra valet men kommer troligen att välja Centern nästa val. Precis som med EU så tror jag mer på att verka inom systemet och försöka föra det i rätt riktning än att ställa sig i ett hörn med ett plakat och på alla som inte fattar att man har rätt.
Citera
2016-07-05, 19:35
  #10
Medlem
ChristianXs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Christopher.
Att reformera Sverige skulle vara en stor omställning och skapa mycket spänningar, något som i förlängningen skulle vara bra. Hur ska man få opinionen att inse att en liberal framtid är det bästa? Är det möjligen bäst att verka för att demokratin avskaffas?
Absolut. Det ska ju också sägas, med tanke på rubriken, att det liberala är inte en sorts politik, det är frånvaron av politik.

Det skulle ju inte bli speciellt bra att över en natt förändra allt. Gemene man är vana vid att i stor utsträckning bestämmas över av, och tvingas av, staten. Skulle det över en natt försvinna så blir det inte heller speciellt bra. Lite som att släppa ut minkar från en farm rakt ut i naturen.

Istället handlar det nog om att steg för steg låta människor ta kontrollen över sitt egna liv i allt större utsträckning och gradvis flytta tvånget längre och längre bort från den personliga sfären.

Demokrati är ju inte heller något problem sålänge det inte används på ett sätt som gör att en majoritet kan tvinga en minoritet till något mot dessas viljor. Om man t ex är med i en idrottsklubb där man tar beslut demokratiskt är att underställa sigmajoriteten något man valt frivilligt. Passar det inte kan man gå ur klubben och in i en annan, eller starta en egen. Det kan man inte med staten eftersom denne "äger" alla som fötts inom dess geografiska område som staten anser finns.
Citera
2016-07-12, 21:57
  #11
Medlem
mikaelss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HelgeBuk
Sverige lär bli ett av de sista länderna att svänga in på den frihetliga banan, iaf som helhet. Förhoppningsvis kanske små fristäder tillåts inom 10-15 år nånting, men vi får se.

Jag bedömer att det svenska samhället överlag är dödsdömt, på grund av hur många som lider av Stockholmssyndromet och tror på allvar att politiker och byråkrater är inte bara nödvändigt utan något gott som bara "ibland råkar göra fel".

Det är väl bara att lyfta på hatten för senaste århundradets härskare som lyckats domesticera sina undersåtar till den graden. Enda hjärntvätt av liknande grad som jag kan komma på i nuläget är Nordkorea och USA...
Om vi någonsin får se några 'fristäder' lär det bara handla om skattebefrielse för små butiker drivna av invandrade/flyktingar, men å andra sidan lär ju de vara de enda kvarvarande entreprenörerna som finns här, resten har gett upp eller flyttat. We are doomed!
Citera
2016-07-13, 22:37
  #12
Medlem
rrpipers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ChristianX
Absolut. Det ska ju också sägas, med tanke på rubriken, att det liberala är inte en sorts politik, det är frånvaron av politik.

Det skulle ju inte bli speciellt bra att över en natt förändra allt. Gemene man är vana vid att i stor utsträckning bestämmas över av, och tvingas av, staten. Skulle det över en natt försvinna så blir det inte heller speciellt bra. Lite som att släppa ut minkar från en farm rakt ut i naturen.

Istället handlar det nog om att steg för steg låta människor ta kontrollen över sitt egna liv i allt större utsträckning och gradvis flytta tvånget längre och längre bort från den personliga sfären.

Demokrati är ju inte heller något problem sålänge det inte används på ett sätt som gör att en majoritet kan tvinga en minoritet till något mot dessas viljor. Om man t ex är med i en idrottsklubb där man tar beslut demokratiskt är att underställa sigmajoriteten något man valt frivilligt. Passar det inte kan man gå ur klubben och in i en annan, eller starta en egen. Det kan man inte med staten eftersom denne "äger" alla som fötts inom dess geografiska område som staten anser finns.


Detsamma gäller alla organisationer som äger geografiskt område. Gilla reglerna eller flytta. Staten är inte unik på det sättet. Gränsen mellan frivilligt och icke frivilligt går inte mellan stat och det privata. I den analysen har många liberaler fel.
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback