Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 5
  • 6
2016-07-11, 18:12
  #61
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av blofeldt
Nja, nog har vi skatt på förmögenheter alltid. En viss procent tas ut på alla som har ett ISK-konto. Smart gjort av Alliansregeringen att först avskaffa förmögenhetsskatten och sedan återinföra den bakvägen.
Du vet inte vad du pratar om.
ISK-konto är skattemässigt fördelaktigt jämfört med ett vanligt aktie-/fonddepå-konto.
Citera
2016-07-11, 18:13
  #62
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 53280
Sjöstedt är en elite människa, dvs han skall ha de bra och alla andra skall ha de sämre. Man kan tycka vad man vill Reinfeldt asylpolitik, men faktum är att vi Svenskar fick det bättre under 8 år alliansen styrde än vi har idag med Löfven som statsminister. Att överbeskatta människor och sedan slösa bort pengarna på människor som inte vill jobba eller politiker fungera inte längden.
Jag kan inte förstå vad som är bättre med att pengarna läggs på hög hos de rikaste.
Citera
2016-07-11, 18:27
  #63
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av andersaanderssona
Visst är de hycklare.

Målet med deras politik är att alla ska ha det lika dåligt. Precis som i Venezuela och Nordkorea. Utom ledarna förstås. Som sitter i sina palats och frossar på befolkningens bekostnad. Precis som Mao, Stalin och Polpot gjort tidigare.

Där de innevånare som dör på vägen till lyckoriket, skrivs av som utrensning av oönskade element i den politiska bokföringen.

Där Sjöstedt i dag hatar de rika och skattesmitare. Eftersom kommunism är beroende av andras pengar. Annars fungerar inte ideologin, eftersom man själva inte kan skapa något av värde.
20-30 år med ren Vänsterpolitik skulle antagligen vara lika illa. Detta är dock ett orealistiskt scenario.

Jag tror inte på att alla människor ska ha exakt lika stor förmögenhet. Det jag tror på är att det behöver vara någon slags balans i fördelningen av förmögenheter. Hur den balansen ser ut i siffror vet jag dock inte. Det jag vet är att fördelningen förflyttar sig snabbt mot de rikaste.
Citera
2016-07-11, 19:07
  #64
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sinewave
Ja, lägre ingångslöner ser jag också som något dåligt. Om man vill få in folk i arbeten är det bättre att satsa på traineejobb och lärlingsutbildningar av olika slag (även om detta dessvärre inte hittills visat sig fungera särskilt bra ännu, men jag tror på det ändå).

Ett sätt att göra de fattigare rikare vore att sänka skatterna för de som har lägst lön. Notera dock att detta gäller lön, man kan inte höja bidragen också bara för att utjämna för då hamnar vi istället i en situation där arbete inte lönar sig eller där det lönar sig grovt med saker som svartarbete.

Om jag fick vilja är det så jag skulle göra. Däremot skulle jag inte göra som Alliansen och sänka skatten för de där skatten inte behöver sänkas; för de som redan har det gott. Det vore kontraproduktivt om man vill jämna ut skillnaderna.

Jag skulle också stoppa allting som inte har med värnandet av det egna folket att göra då prio ett skulle vara det svenska välfärdssystemet och den svenska modellen. Så länge de två sakerna inte fungerar bra skulle allt annat få stå tillbaka utan någon form av kompromisser.
Kortsiktigt skulle det kunna fungera att sänka skatterna för de med lägst lön.

Problemet är att de rikaste får 5 % i avkasting på kapital varje år i genomsnitt. Vilket antagligen är lågt räknat. De med lägst lön får inte 5 % i avkastning på kapital varje år. De kanske inte har någon förmögenhet alls. Det är troligare att de har lån, vilket istället ger negativ avkastning på kapital.

Det är den procentuella förändringen av kapital som är det avgörande för hur förmögenheter förflyttar sig, p.g.a. ränta-på-ränta-effekten

Inkomsten har också viss betydelse. För att de med lägst lön ska ha en sportslig chans att hänga med förmögenhetsmässigt, då behöver de ha minst lika stor procentuell löneökning som de rikaste.
Vad kan de rikaste ha för löneökningar? 5 % kanske? Då behöver resten av befolkningen ha minst 5 % löneökning. Och då behöver även alla bidrag hänga med på 5 % per år (detta skulle innebära att bidragen ligger stilla i detta exempel, inte att det lönar sig mindre att arbeta).

En bättre lösning är därför en procentuell beskattning på förmögenheter, vilket då kan bromsa ränta-på-ränta-effekten som alltså är det som är avgörande för hur förmögenheter förflyttar sig.

Om någon har missat det: Ränta-på-ränta-effekten är extremt kraftfull.
Citera
2016-07-11, 20:19
  #65
Avstängd
53280s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrAsparagus
Jag kan inte förstå vad som är bättre med att pengarna läggs på hög hos de rikaste.

Det bättre de, än att göda socialbidrags parasiterna i miljonprogrammen.
Citera
2016-07-12, 08:42
  #66
Medlem
berra77s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrAsparagus
Kortsiktigt skulle det kunna fungera att sänka skatterna för de med lägst lön.

Problemet är att de rikaste får 5 % i avkasting på kapital varje år i genomsnitt. Vilket antagligen är lågt räknat. De med lägst lön får inte 5 % i avkastning på kapital varje år. De kanske inte har någon förmögenhet alls. Det är troligare att de har lån, vilket istället ger negativ avkastning på kapital.

Det är den procentuella förändringen av kapital som är det avgörande för hur förmögenheter förflyttar sig, p.g.a. ränta-på-ränta-effekten

Inkomsten har också viss betydelse. För att de med lägst lön ska ha en sportslig chans att hänga med förmögenhetsmässigt, då behöver de ha minst lika stor procentuell löneökning som de rikaste.
Vad kan de rikaste ha för löneökningar? 5 % kanske? Då behöver resten av befolkningen ha minst 5 % löneökning. Och då behöver även alla bidrag hänga med på 5 % per år (detta skulle innebära att bidragen ligger stilla i detta exempel, inte att det lönar sig mindre att arbeta).

En bättre lösning är därför en procentuell beskattning på förmögenheter, vilket då kan bromsa ränta-på-ränta-effekten som alltså är det som är avgörande för hur förmögenheter förflyttar sig.

Om någon har missat det: Ränta-på-ränta-effekten är extremt kraftfull.

Mycket få av de rika har "normal" månadslön, ju högre upp i inkomstskikten du kommer, ju större del utgörs av olika slags bonusar och rörliga delar, oftast kopplade till prestation, det går inte att prata om löneökning på samma sätt som en arbetare med fast månadslön.

Det finns ju svårigheter med förmögenhetsbeskattning, hur beräknar du förmögenhet ?
Ta till exempel Ingvar Kamprad, hur stor är hans förmögenhet ?
Det mesta av hans pengar ägs ju av en stiftelse i Luxemburg.

De riktigt rika flyttar bara omkring sina tillgångar till något som inte beskattas som förmögenhet, de som drabbas av förmögenhetsskatt är svensson i förortsvilla vilket knappast är tanken.

Idén med en förmögenhetsskatt är förlegad och bör hållas nedgrävd för alltid.
Citera
2016-07-12, 08:49
  #67
Medlem
berra77s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrAsparagus
Jonas pratade om ökade klyftor och hur det är dåligt för ett samhälle.

Just nu blir de rika rikare och de fattiga fattigare och denna utvecklingen går dessutom snabbt. På sikt tror jag att detta är dåligt för alla, även för de rikaste.

Vänsterpartiet är det enda partiet som inte vill ha denna utveckling.

Nej de fattiga blir inte fattigare i Sverige, de bibehåller sin internationellt höga fattig-levnadsstandard.
Citera
2016-07-12, 08:52
  #68
Medlem
Logisksvensks avatar
Sjöstedt var värdelös som vanligt
Citera
2016-07-12, 08:54
  #69
Medlem
berra77s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrAsparagus
Jag kan inte förstå vad som är bättre med att pengarna läggs på hög hos de rikaste.

Inga pengar läggs på hög, de investeras i företag. En förmögenhetsbeskattning får till följd att nystartade bolag får svårt att hitta finansiärer.
Citera
2016-07-12, 08:57
  #70
Medlem
berra77s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrAsparagus
Det jag menar är att utvecklingen gör att de ekonomiska klyftorna kommer bli ett stort problem.

Nej, att dra in skatt från svartjobb stoppar inte den utvecklingen. Läs på om ränta-på-ränta-effekt.

Sverige är mycket långt från den nivå där de ekonomiska klyftorna är ett problem, för att det skall bli ett problem måste lägsta-nivåerna ned på RIKTIG fattighetsnivå.
Citera
  • 5
  • 6

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback