Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2016-06-24, 16:45
  #1
Medlem
Hej

Har två frågeställningar som jag vill lyfta fram som jag önskar diskutera i tråden lite smått o kort.

1) För mig har det varit förbannat svårt att hitta bra och pålitliga hantverkare. Till slut blev det blocket.se och de jobbade effektivt och fick betalt för en faktura INNAN jobbet var färdigt. Dessvärre påstår de att de är fullbokade närmaste tiden och måste vänta på "luckan" för att slutföra jobbet. Kan tilläggas att det inte är mycket kvar alls.

2) Många hantverkare "förväntar/kräver" att man beställer hem allt för att sedan "bara" behöva bygga/montera jobbet. Hur ska man veta som privatperson vad fan man ska beställa och vilka mått?


Så vad jag vill ha diskuterat och svar på är väl:

1) Hur hittar man pålitliga hantverkare som lägger ner hjärta i sitt arbete och håller sitt ord? Diskuterar och förklarar hur arbetet kommer att se ut INNAN jobbet är utfört?

2) Ser ofta i varuhusen hantverkare gå runt och inhandla saker. Antar att de gör det för kunderna. Varför har jag aldrig hittat såna hantverkare?

3) Övrig. Tidhållning, stressen osv. hos hantverkarna.

Jag hade väldigt bråttom att hitta hantverkare och då blev det lite stressat men nästa gång tänker jag göra rejält med research och hitta BRA hantverkare som gör ett BRA arbete UTAN att ge ockerpriser med hänvisning till ROT.
Citera
2016-06-24, 17:07
  #2
Medlem
RudyardKiplings avatar
Grattis att du kom till insikten så fort. Jag har anlitat hantverkare i åratal och har fortfarande problem med dem. Har du betalat ser man fan inte röken av dem igen.

Jag har använt mig av pensionärspoolen senast för ett mindre jobb. Jag blev riktigt nöjd, både med utförande och pris. Kan rekommenderas.

Det är lite vilda västern med många hantverksfirmor och jag kan tycka att man borde ge beställaren mer möjligheter att komma åt de värsta skojarna. Inför lag på kontrakt tex. Alla pengar som inkommer till företagarens konto som överstiger vad som finns reglerat i kontrakten konfiskeras.Tillkommer något upprättas tillägg till kontraktet.

Tex att hantverkare som fakturerar en kund för över 20.000,- per år så är det lag att opartisk besiktningsman granskar arbetet/kostnaden. Besiktningsman helst då från annan del av landet för att minska jäv/korruption.

Det borde finnas utrymme för en företagsidé att hjälpa privatpersoner upphandla hantverkstjänster. Någon som är kunnig och vet vad som är rimligt både i pris och i tid, som upprättar kontrakt och slutbesiktar.

Naturligtvis kommer det här inlägget bemötas med att jag är dum i huvudet och jag kan fan göra jobbet själv och alla andra floskler jag hört i åratal av förnärmade klantverkare.
Citera
2016-06-24, 17:36
  #3
Medlem
Jomen, pensionärspoolen tror jag skulle funka hyfsat bra. Men däremot uppstår ju som sagt problemet med mått och -produkbeställning. Inte helt lätt och rätt kostsamt om man köper hem något, oavsett hemkörning eller att hämta själv, om det sedan visar sig vara fel mått på grejen.

Japp, hantverkarna är ju grymt snabba på att pusha på att man skall betala så snart som möjligt, men direkt efter så svalnar intresset i rasande fart.

Kan tillägga att BYGGMAX onlinebeställning är ett stort skämt som mycket annat i byggbranschen. Blir det problem med leverans och dylikt, kommer du förmodligen få extremt stora problem att handskas med dem, tyvärr. Så mitt råd är att INTE beställa från deras onlinesortiment även om de har bra priser på vissa varor.
Citera
2016-06-24, 18:02
  #4
Medlem
Stämmer verkligen att det är svårt. Trots detta har jag två positiva erfarenheter. Ett större jobb som tog lång tid att hitta hantverkare för. Men så pratade jag med en granne med goda erfarenheter och det fungerade bra. Så för ett större jobb är referenser viktiga. För ett litet jobb gick vi in på sidan bra byggare och kom i kontakt med ett litet företag. Även här finns referenser om man vill kolla.
Annars finns det många som kan berätta om vilket elände det ibland blir!
Citera
2016-06-24, 18:07
  #5
Medlem
Burkbubbas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RudyardKipling
Grattis att du kom till insikten så fort. Jag har anlitat hantverkare i åratal och har fortfarande problem med dem. Har du betalat ser man fan inte röken av dem igen.

Jag har använt mig av pensionärspoolen senast för ett mindre jobb. Jag blev riktigt nöjd, både med utförande och pris. Kan rekommenderas.

Det är lite vilda västern med många hantverksfirmor och jag kan tycka att man borde ge beställaren mer möjligheter att komma åt de värsta skojarna. Inför lag på kontrakt tex. Alla pengar som inkommer till företagarens konto som överstiger vad som finns reglerat i kontrakten konfiskeras.Tillkommer något upprättas tillägg till kontraktet.

Tex att hantverkare som fakturerar en kund för över 20.000,- per år så är det lag att opartisk besiktningsman granskar arbetet/kostnaden. Besiktningsman helst då från annan del av landet för att minska jäv/korruption.

Det borde finnas utrymme för en företagsidé att hjälpa privatpersoner upphandla hantverkstjänster. Någon som är kunnig och vet vad som är rimligt både i pris och i tid, som upprättar kontrakt och slutbesiktar.

Naturligtvis kommer det här inlägget bemötas med att jag är dum i huvudet och jag kan fan göra jobbet själv och alla andra floskler jag hört i åratal av förnärmade klantverkare.

Till TS:
1. Referenser, prata med folk du känner.
2. Titta hur länge företaget har funnits och hur balansräkningen ser ut.
3. Kräv hembesök.
4. Kräv offert.
5. Skriv avtal.
6. Betala aldrig i förskott.
7. Ring en branschorganisation.
Citera
2016-06-24, 18:37
  #6
Medlem
RudyardKiplings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HermanHermansen
Jomen, pensionärspoolen tror jag skulle funka hyfsat bra. Men däremot uppstår ju som sagt problemet med mått och -produkbeställning. Inte helt lätt och rätt kostsamt om man köper hem något, oavsett hemkörning eller att hämta själv, om det sedan visar sig vara fel mått på grejen.

Japp, hantverkarna är ju grymt snabba på att pusha på att man skall betala så snart som möjligt, men direkt efter så svalnar intresset i rasande fart.

Kan tillägga att BYGGMAX onlinebeställning är ett stort skämt som mycket annat i byggbranschen. Blir det problem med leverans och dylikt, kommer du förmodligen få extremt stora problem att handskas med dem, tyvärr. Så mitt råd är att INTE beställa från deras onlinesortiment även om de har bra priser på vissa varor.

Jag skulle inte köpa hem varor annat än sådant som är paketerat att man kan ta dem på öppet köp alternativt få en lista på alla dimensioner och mått direkt av hantverkaren. Mäta själv öppnar för missförstånd och fel.

Byggmax? Var inte de kopplade till ett kriminellt MC-gäng? (B?)


Citat:
Ursprungligen postat av Burkbubba

Till TS:
1. Referenser, prata med folk du känner.
2. Titta hur länge företaget har funnits och hur balansräkningen ser ut.
3. Kräv hembesök.
4. Kräv offert.
5. Skriv avtal.
6. Betala aldrig i förskott.
7. Ring en branschorganisation.

Bra råd.

Kruxet för en kund är ju ofta att man inte vet vad som är rimligt i tid av den enkla anledningen att man inte har erfarenheten. Hur många timmar bör det ta att göra ett badrum? Beroende på vilken typ av hus, hur stort badrummet är, vad som måste göras i och utanför badrummet (tex stammar) så borde ju en hantverkare som gjort ett par hundra badrum kunna svara rätt bra på hur många timmar det tar och vad det kommer att kosta.

Att det dyker upp extrajobb för att något döljer sig kan ju inte vara vanligt för då är det ju ett vanligt jobb. Är det något extra man varit med om kan man ju berätta för kunde vad som kan dyka och och uppskatta extra tid/kostnad. Jag har fått en uppfattning om att "man vet inte vad som döljer sig när man börjar riva" är hantverkarnas lilla extra guldhorn. Ur "man vet inte vad som döljer sig när man börjar riva" kan man fakturera godtyckligt och kunden har små möjligheter att protestera. Vad ska man göra? Avbryta köks eller badrumsrenoveringen mitt i allt och ta in en ny hantverkare? Vad är oddsen för att någon annan vill ta på sig det och lämna fullvärdiga garantier? Man hamnar verkligen lätt i en rävsax som kund.

Din punkt 5. "Skriva avtal" har jag aldrig lyckats få någon hantverkare göra. Jag har ändå utgått från Villaägarnas standardavtal.

Ännu ett råd som jag tyvärr håller på med just nu. Ta ingen hantverkare som är över 55 år annat än om de jobbar för pensionärspoolen. Två stycken erfarna jag anlitat i olika branscher håller på att gå i pension och är ointresserade att åtgärda fel som uppstått.
Citera
2016-06-24, 18:40
  #7
Medlem
Rätt intressant ämne.

Men för att göra detta enklare för dig: Vad vill du som kund själv? Vad kräver du?

Kunder vet ofta inte vad de vill ha och överlåter tänkandet åt hantverkare, IT-tekniker, redovisningskonsulter, kommunikationskonsulter etc.

Säg istället vad du förväntar dig.

Vill du att företaget handlar material åt dig, så kommer detta att debiteras på nästa faktura, för det är en tjänst i sig och inte något gratisarbete. Handlar du själv grejerna, blir det billigare för dig. Säger sig självt.

En fråga till er: Betalar ni per tid eller efter fast pris?
__________________
Senast redigerad av donaldtrump2016 2016-06-24 kl. 18:46.
Citera
2016-06-24, 19:34
  #8
Medlem
svettigafettsvinets avatar
Du kan kolla på sidor som ger firmor omdöme som Rejta eller Reco. Någon som har fått bra omdöme av många människor kommer antagligen inte vara dålig. Blocket borde vara troligt sätt att hitta idioter.
Citat:
Ursprungligen postat av HermanHermansen
Ser ofta i varuhusen hantverkare gå runt och inhandla saker. Antar att de gör det för kunderna. Varför har jag aldrig hittat såna hantverkare?

De handlar grejer som går åt som spik, spackel, målarfärg, verktyg inte inredning till privatpersoner i normala fall.

Citat:
Ursprungligen postat av HermanHermansen
Många hantverkare "förväntar/kräver" att man beställer hem allt för att sedan "bara" behöva bygga/montera jobbet. Hur ska man veta som privatperson vad fan man ska beställa och vilka mått?
Hur ska hantverkaren veta vad du vill ha?
Du lär dig använda en tumstock. För övrigt så låter som en människa som är bakom flötet.
__________________
Senast redigerad av svettigafettsvinet 2016-06-24 kl. 19:39.
Citera
2016-06-24, 19:45
  #9
Medlem
NickLidstroms avatar
Man går till grannarna som nyligen renoverat och hör efter deras erfarenheter.
Citera
2016-06-24, 19:48
  #10
Medlem
Ett stort problem som jag ser det är att

1) Erkända, stora eller välrecenserade hantverkare tenderar att ha EXTREMT mycket jobb. Detta är särskilt vanligt då det inte gäller något större jobb, då brukar många hantverkare tycka att jobbet är för litet. Vad som definieras som stort resp. litet jobb vette fan, men men.

2) På en offert där fast pris ges ÖVERSKATTAS arbetstiden och arbetsmanskapet. Hade det på ett jobb och det stod då x antal timmar, x antal hantverkare. Det slutade då på runt x*0,25 timmar och x/2 hantverkare. Och då kan jag tillägga att jobbet inte blev färdigt efter att fakturan skulle betalas in så snabbt som möjligt efter hets från chefen.....

3) På timkostnad löper man risken att hantverkarna jobbar saktare än vad de är kapabla av. De får gärna hålla ett makligt tempo, men det finns risk att tempot blir lägre med flit så att säga.

4) Att hantverkarna på något sätt bakar in priset av köp av varor i offerten tycker jag låter rimligt till viss mån. Det är inte alla privatpersoner som har stora bilar som kan packa in byggmaterial osv. Hade flertalet hantverkare som kom över och som dessutom gav mig mått på vad jag skulle beställa. Däremot var det inte konsensus gällande vilka måtten var. Dessutom hörde de flesta inte av sig tillbaks.

Jag har haft dåliga erfarenheter av mina hantverkare men den dagen det dyker upp seriösa så kommer jag definitivt skriva av mig.

5) Ett annat problem jag tycker mig se är att hantverkare inte värnar för att jobbet ska bli perfekt. Vissa byter t.ex bara ut en dörr och sköter inte det omkring. Så det ser exakt ut som ett dörrbyte, men omkring ser det ut som skit. Det var ett exempel. Ännu sämre service är det när hantverkarna kliver in i huset men inte tar av sig skorna. The list goes on.
Citera
2016-06-24, 20:17
  #11
Medlem
Burkbubbas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RudyardKipling
Jag skulle inte köpa hem varor annat än sådant som är paketerat att man kan ta dem på öppet köp alternativt få en lista på alla dimensioner och mått direkt av hantverkaren. Mäta själv öppnar för missförstånd och fel.

Byggmax? Var inte de kopplade till ett kriminellt MC-gäng? (B?)




Bra råd.

Kruxet för en kund är ju ofta att man inte vet vad som är rimligt i tid av den enkla anledningen att man inte har erfarenheten. Hur många timmar bör det ta att göra ett badrum? Beroende på vilken typ av hus, hur stort badrummet är, vad som måste göras i och utanför badrummet (tex stammar) så borde ju en hantverkare som gjort ett par hundra badrum kunna svara rätt bra på hur många timmar det tar och vad det kommer att kosta.

Att det dyker upp extrajobb för att något döljer sig kan ju inte vara vanligt för då är det ju ett vanligt jobb. Är det något extra man varit med om kan man ju berätta för kunde vad som kan dyka och och uppskatta extra tid/kostnad. Jag har fått en uppfattning om att "man vet inte vad som döljer sig när man börjar riva" är hantverkarnas lilla extra guldhorn. Ur "man vet inte vad som döljer sig när man börjar riva" kan man fakturera godtyckligt och kunden har små möjligheter att protestera. Vad ska man göra? Avbryta köks eller badrumsrenoveringen mitt i allt och ta in en ny hantverkare? Vad är oddsen för att någon annan vill ta på sig det och lämna fullvärdiga garantier? Man hamnar verkligen lätt i en rävsax som kund.

Din punkt 5. "Skriva avtal" har jag aldrig lyckats få någon hantverkare göra. Jag har ändå utgått från Villaägarnas standardavtal.

Ännu ett råd som jag tyvärr håller på med just nu. Ta ingen hantverkare som är över 55 år annat än om de jobbar för pensionärspoolen. Två stycken erfarna jag anlitat i olika branscher håller på att gå i pension och är ointresserade att åtgärda fel som uppstått.

Som kund är det inte så lätt att hålla koll på saker och ting. Det är det inte som hantverkare heller. Det är inte så ofta som vi byter gipsskivorna eftersom det inte finns något krav på våtrumsgips eller liknande när man hänger matta på väggarna. Men det händer att gipset går sönder när man börjar riva, och då tar det längre tid och fakturan sticker iväg direkt. Dock är vi väldigt noga med att ringa och berätta för kunden när det händer något som inte står på offerten, självklart. Oftast ringer mina anställda till mig, och jag ringer till kunden. Blir det komplikationer så hör man av sig.

Självklart utnyttjar många "Du, det ser riktigt illa ut nu när jag rivit mattan. Måste nog spackla en extra gång. Det blir XXXkr för spackel, XXXkr för arbetstid". Men personligen tycker jag inte att det är värt att fuska, gör klart jobbet och åk till nästa istället för att fuska. Skulle kunden komma på att man fuskat en gång så kostar det mer än vad man tjänar på det lilla fusket.

Jag kommer fortsätta trycka på kundens ansvar. Dom flesta vet inte vad dom vill förutom att det ska gå snabbt, bli bra och vara billigt. Det är en omöjlig kombination, oavsett vad du är ute efter. Du förväntar dig inte samma sak av en telefon för 599kr som av en telefon för 5999kr, då ska man absolut inte göra det av en hantverkare heller.

Det är alldeles för många kunder som vill ha saker och ting gjorda, men lämnar inga direktiv. Utan då räknar jag på det sätt som går snabbast att lägga och går åt minst material. Självklart följer man regler om vilket håll golven ska ligga åt osv. Men hur kan man lägga ut en nyckel till ett gäng hantverkare, åka till jobbet och förvänta sig att saker och ting ska bli som man ritat upp det i huvudet? Utan att ge några direktiv eller ha några önskemål.

Att renovera är dyrt, det är något som man själv måste vara inblandad i. Inte lite på att hantverkarna tänker lika som en själv. Man får väl ta och åka hem på lunchen och kika hur det ser ut, eller vara väldigt tydlig med vad man vill innan arbetet sätter igång.

Hur mycket kostar det?
Hur lång tid kommer det ta innan det är klart?
Hur underhåller jag det?
Hur länge kommer det att hålla?

Väldigt grundläggande frågor inom byggbranschen, men det är inte ofta jag får höra dom. Det är bara "Ja offerten ser billig ut, jag tar det. Nyckeln ligger i brevlådan. Lägg tillbaka den när ni är klar."
Citera
2016-06-24, 20:55
  #12
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Burkbubba
Som kund är det inte så lätt att hålla koll på saker och ting. Det är det inte som hantverkare heller. Det är inte så ofta som vi byter gipsskivorna eftersom det inte finns något krav på våtrumsgips eller liknande när man hänger matta på väggarna. Men det händer att gipset går sönder när man börjar riva, och då tar det längre tid och fakturan sticker iväg direkt. Dock är vi väldigt noga med att ringa och berätta för kunden när det händer något som inte står på offerten, självklart. Oftast ringer mina anställda till mig, och jag ringer till kunden. Blir det komplikationer så hör man av sig.

Självklart utnyttjar många "Du, det ser riktigt illa ut nu när jag rivit mattan. Måste nog spackla en extra gång. Det blir XXXkr för spackel, XXXkr för arbetstid". Men personligen tycker jag inte att det är värt att fuska, gör klart jobbet och åk till nästa istället för att fuska. Skulle kunden komma på att man fuskat en gång så kostar det mer än vad man tjänar på det lilla fusket.

Jag kommer fortsätta trycka på kundens ansvar. Dom flesta vet inte vad dom vill förutom att det ska gå snabbt, bli bra och vara billigt. Det är en omöjlig kombination, oavsett vad du är ute efter. Du förväntar dig inte samma sak av en telefon för 599kr som av en telefon för 5999kr, då ska man absolut inte göra det av en hantverkare heller.

Det är alldeles för många kunder som vill ha saker och ting gjorda, men lämnar inga direktiv. Utan då räknar jag på det sätt som går snabbast att lägga och går åt minst material. Självklart följer man regler om vilket håll golven ska ligga åt osv. Men hur kan man lägga ut en nyckel till ett gäng hantverkare, åka till jobbet och förvänta sig att saker och ting ska bli som man ritat upp det i huvudet? Utan att ge några direktiv eller ha några önskemål.

Att renovera är dyrt, det är något som man själv måste vara inblandad i. Inte lite på att hantverkarna tänker lika som en själv. Man får väl ta och åka hem på lunchen och kika hur det ser ut, eller vara väldigt tydlig med vad man vill innan arbetet sätter igång.

Hur mycket kostar det?
Hur lång tid kommer det ta innan det är klart?
Hur underhåller jag det?
Hur länge kommer det att hålla?

Väldigt grundläggande frågor inom byggbranschen, men det är inte ofta jag får höra dom. Det är bara "Ja offerten ser billig ut, jag tar det. Nyckeln ligger i brevlådan. Lägg tillbaka den när ni är klar."

Hade jag haft dig(?), eller denna fiktiva hantverkaren du målar upp så hade jag varit EXTREMT tillfredställd. EXAKT så vill jag ha min hantverkare.

Jag pratar inte om kunder som är oöppna och inte vet hur de vill ha det. Utan jag pratar om tillfällen då hantverkaren inte ens förklarar innan hur han till exempel skall lägga upp t.ex trädsgårdsbygget. "Det kommer bli skitsnyggt" säger ju inte mig något nämnvärt för att ta ett exempel.

Fast som kund kan man nog som minsta ansvar göra sin research INNAN man anlitar hantverkar och SPECIELLT INNAN man betalar, om det nu sker i förskott.
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback