Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2020-09-11, 19:17
  #7753
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av wwr
Det korta svaret är:

Om en grupp länder bestämmer sig för att ha frihandel och fri rörlighet av varor/tjänster skall detta naturligtvis vara gratis.

Men EU tar hutlöst mycket betalt för dessa avtal. Det kan ingen pruta bort. Antingen är man med i EU och betalar dessa vansinnessummor eller inte. Britterna har försökt förhandla i 4 år utan att komma någonstans. Innan denne påstått djävulske Boris förhandlade så förhandlade den gulliga Theresa med samma usla resultat. Hennes avtal slutade i stort sett med fullt medlemskap. Så det godkändes inte. (Så då döpte man om hennes avtal till "övergångsavtal")

Betong-gänget EU kör samma avtal för 27 helt olika länder. Slulle någon få bättre avtal klappar allt ihop när alla vill ha bättre avtal.


Det där är bara dina drömmar. Det finns ingenting som säger att ett avtal om frihandel i alla lägen ska vara gratis för de inblandade länderna - gratis i betydelsen utan några förpliktelser annat än att plocka bort tullarna på vissa slags varor och tjänster - och i verkligheten fungerar det oftast inte heller så.

Och även om EU bara hade varit ett handelsblock och inte haft någon politisk/parlamentarisk överbyggnad, så hade de varit långt starkare än UK, helt enkelt för att de är en mycket större marknad, med många gånger större befolkning, mer industri, långt mer kapital och dessutom ofta bättre utbildat folk osv. Boris' väljare har låtit lura sig av en romantiserad bild av Storbritanniens, eller rättare sagt Englands, historia. där England alltid beskrivs som den smartaste i klassen, mänsklighetens okrönta furstar och lärare.
Citera
2020-09-11, 19:36
  #7754
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HepCat-X
Ja, jag har länge uppfattat det så att no-deal hard Brexit är vad Boris och hans falang av tories (liksom UKIP/Brexit Party) egentligen har siktat på åtminstone de två senaste åren. De vill ha ett carte blanche, utan några som helst verkliga, långsiktiga avtal med eller förpliktelser mot det (för dem) förhatliga EU. Och det här fokuset har också gjort att deras förhandlande har blivit halvhjärtat, hattigt och mycket London-centrerat.

Naturligtvis kommer denna no-deal Brexit att framställas som en beklaglig följd av att det oresonliga oich maktgalna Europa ställt orimliga villkor och dragit ut på förhandlingarna, men detta ska man inte fästa något avseende vid. Boris, Cummings och co har helt enkelt en anakronistisk syn på hur man förhandlar med andra länder eller handelsblock, och de överskattar grovt UK:s (eller Englands) tyngd och makt i dagens och morgondagens värld.

Naturligtvis kommer denna hårda Brexit ändå att framställas som ett hjältemodigt uttåg, och det skulle inte förvåna mig om både tidningar och politiker anspelar på evakueringen från Dunkerque när det blir dags.

Tidtabellen: Den förhandlingsrunda som nu har inletts skulle bli den sista, och den ska vara avslutad den 15 oktober. Då ska det alltså finnas en färdig framtida plan, som sedan ska godkännas av de 27 EU-länderna och av parlamentet i London. Resultatet, deal or no-deal, kickar in vid tolvslaget på nyårsnatten. Om det inte blir en deal¨(steg 2) så ryker också withdrawal agreement (steg 1) som antogs i januari i år, och som till 90% är "the May Deal". Det är åtminstone Bryssels tolkning, och från början var det också Boris'.

En no-deal Brexit innebär nästan säkert också en hård gräns mellan Nordirland och Republiken Irland.

Det bubblar av oro i Tory-leden i Westminster över Boris' lättsinniga sätt att sköta förhandlingarna, och det har redan talats om att den speciallag som han tänker köra igenom parlamentet (och som tydligt bryter mot WAB) kanske inte överlever i Överhuset, där de laglärda Lorderna, även Tory Lords, planerar att skriva om den så att den stämmer bättre med EU-avtalet, men därmed inte blir vad Boris ville ha.

I varje fall lär Lorderna nattmangla denna gång, precis som förra hösten i samband med de första dragningarna av "Boris Deal" (=WAB) och den speciallag som begränsade Boris' enväldiga handlingsfrihet i fråga om EU-dealen (och som förstås upphävdes efter valet i december).

Ja från dag 1 sen BJ tillträdde som premärministern, har han ju önskat en hård brexit, det är nu som man verkligen kan se det! spännande inte minst med tanke på vad som komma skall! jag tror att UK i det långa loppet kommer att tjäna på det! Men det kommer att bli väldigt rörigt till en början.
Citera
2020-09-11, 21:02
  #7755
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av goldgold
Ja från dag 1 sen BJ tillträdde som premärministern, har han ju önskat en hård brexit, det är nu som man verkligen kan se det! spännande inte minst med tanke på vad som komma skall! jag tror att UK i det långa loppet kommer att tjäna på det! Men det kommer att bli väldigt rörigt till en början.

Att genomföra an hård no-deal Brexit mitt i en coronapandemi och med massarbetslöshet och många utslagna företag även Brevit förutan, pga lockdown, det kan bli tidernas stålbad. Risken är att stora delar av England aldrig återhämtar sig, precis som delar av "the North" fortfarande inte har återhämtat sig ekonomiskt efter 70-80-talens kriser, gruv- och varvsdöden osv. Kommer Luton och Newcastle om några år att se ut som stora delar av Detroit gör idag?
Citera
2020-09-12, 19:16
  #7756
Medlem
Ondahamsterns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av goldgold
Ja från dag 1 sen BJ tillträdde som premärministern, har han ju önskat en hård brexit, det är nu som man verkligen kan se det! spännande inte minst med tanke på vad som komma skall! jag tror att UK i det långa loppet kommer att tjäna på det! Men det kommer att bli väldigt rörigt till en början.

Frågan är bara om det är värt det, hanteringen av Nordirland är fruktansvärt dålig och det var det redan innan Boris, att köra en hard brexit utan att ens tänka tanken på hur man ska hantera irländarna visar bara på att det engelska parlamentet bara bryr sig om England och inte om Skottland, Wales eller Nordirland.
Citera
2020-09-12, 21:41
  #7757
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ondahamstern
Frågan är bara om det är värt det, hanteringen av Nordirland är fruktansvärt dålig och det var det redan innan Boris, att köra en hard brexit utan att ens tänka tanken på hur man ska hantera irländarna visar bara på att det engelska parlamentet bara bryr sig om England och inte om Skottland, Wales eller Nordirland.

Precis. Mycket av det känslomässiga bränslet bakom Brexitfrågan kommer ur jakten på en engelsk nationell identitet - efter att de flesta insett att landet inte längre är någon stormakt. Men då väljer man istället att sträcka sig bakåt efter den tuffa, egenmäktiga och gåpåiga attityd som hörde ihop med att vara British under imperiets glansdagar - det och hela inställningen att man var/är bäst i världen, att man behärskar världshaven osv. Detta fett anakronistiska tankegods lånar man alltså och försöker i realiteten stöpa om från Brittiskt till Engelskt.

Inte konstigt att det skapar en känslomättad förvirring kring det mesta som har med Brexit att göra.
Citera
2020-09-21, 13:03
  #7758
Medlem
Boris uppges ha åkt iväg på en weekend-semester till mellersta Italien av alla ställen nyligen, förmodligen för en vecka sedan enligt uppgifter från flygplatsen i Perugia. Downing Street nekar förstås till dessa besvärande uppgifter.

Det här är Dominic Cummings resa till norra England all over again, men nu i ett ännu mer kritiskt skede och utan något annat skäl än privat behov av semester. Detta samtidigt som den andra covid-vågen rusar fram över Europa och England.

https://www.theguardian.com/politics...ret-italy-trip


Räkna med en fet svekdebatt i UK om detta.
Citera
2020-09-25, 17:30
  #7759
Medlem
Ondahamsterns avatar
Nu har de rika i Storbritannien tydligen börja köpa medborgarskap i andra länder inför Brexit

Citat:
The number of British entrepreneurs looking to “buy” citizenship from countries offering visa-free access to the European Union has risen sharply, investment migration firms say, as prospects of a post-Brexit trade deal between Britain and the bloc darken.

Investment immigration firm Astons said it had seen a 50% and 30% year-on-year increase in interest from clients seeking Cypriot or Greek citizenship respectively this quarter, less than four months before UK passport-holders are likely to lose their rights to freedom of movement across the EU.

Henley & Partners also reported a rise in requests for advice on investment migration applications to Malta, Portugal, Austria and several Caribbean islands, which offer a range of residency rights, visa-free travel to the EU and citizenship to investors in local business or property.

Citizens of certain Caribbean sovereign states including St. Lucia and St Kitts & Nevis also enjoy preferred access to the EU, thanks to close ties with EU members as a result of historic, diplomatic and modern trade agreements.

“This isn’t about tourists. This is the UK high net worth community that have a constant need to travel to and spend significant time in the EU,” said Henley & Partners director Paddy Blewer.

“This is investment migration as a volatility hedge and a component in a high net worth portfolio value defence strategy,” he said, adding that volumes of client engagement were higher now than immediately after the 2016 Brexit vote.

Interest in additional citizenships is rising even as the European Commission examines possible steps to curb EU states selling passports and visas to wealthy foreigners, due to concerns it can help organised crime groups.

https://uk.reuters.com/article/us-br...-idUKKCN26F2DE

Jim Ratcliffe (en av Storbrtianniens rikaste om inte rikaste man) har även flyttat till Monaco nu trots att han var en av de största förespråkarna för Brexit.

Citat:
Sir Jim Ratcliffe, the UK’s richest person and high-profile Brexiter, has quit Britain for tax-free Monaco.

https://www.theguardian.com/business...P=share_btn_tw
__________________
Senast redigerad av Ondahamstern 2020-09-25 kl. 17:33.
Citera
2020-09-30, 14:12
  #7760
Medlem
EU har i förhandlingarna försökt skrämma engelsmännen och EU-medborgarna med fiskefrågorna. Nu har den biten löst sig utan att EU ens hade behövt rota i de frågorna.

"Norge gör upp med Storbritannien om fisket
Norge har skrivit på ett ramavtal om fiske med Storbritannien. Avtalet reglerar kvotförhandlingar, fiskezoner, forskning, kontroller och licensiering och ska träda i kraft den 1 januari.

– Detta är ett viktigt första steg och en plattform för gott samarbete med ett gammalt och gott grannland, säger Norges fiskeriminister Odd Emil Ingebritsen."


https://live.aftonbladet.se/supernyt...sket.UOpprvq36
Citera
2020-09-30, 20:42
  #7761
Medlem
von Hindenburgs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Konrad
EU har i förhandlingarna försökt skrämma engelsmännen och EU-medborgarna med fiskefrågorna. Nu har den biten löst sig utan att EU ens hade behövt rota i de frågorna.

"Norge gör upp med Storbritannien om fisket
Norge har skrivit på ett ramavtal om fiske med Storbritannien. Avtalet reglerar kvotförhandlingar, fiskezoner, forskning, kontroller och licensiering och ska träda i kraft den 1 januari.

– Detta är ett viktigt första steg och en plattform för gott samarbete med ett gammalt och gott grannland, säger Norges fiskeriminister Odd Emil Ingebritsen."


https://live.aftonbladet.se/supernyt...sket.UOpprvq36

Va? Vad har EU med Norges fiske att göra?

EU diskuterar den bilaterala relationen med Storbritannien.
Citera
2020-09-30, 20:49
  #7762
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av von Hindenburg
Va? Vad har EU med Norges fiske att göra?

EU diskuterar den bilaterala relationen med Storbritannien.

EU är i hög grad beroende av norsk fisk. Går du in på en restaurang i ex. Italien och inbillar dig att du äter fisk fångad i Medelhavet så glöm det. Norge är Europas fiskbod.

EU har ett fiskeavtal med Norge sedan lång tid tillbaka och nu har Storbritannien ett nyskrivet fiskeavtal med Norge.

Slutsats: Storbritannien är inte alls beroende av ett fiskeavtal med EU vilket EU hela tiden har fantiserat om.
Citera
2020-09-30, 20:51
  #7763
Medlem
von Hindenburgs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Konrad
EU är i hög grad beroende av norsk fisk. Går du in på en restaurang i ex. Italien och inbillar dig att du äter fisk fångad i Medelhavet så glöm det. Norge är Europas fiskbod.

EU har ett fiskeavtal med Norge sedan lång tid tillbaka och nu har Storbritannien ett nyskrivet fiskeavtal med Norge.

Slutsats: Storbritannien är inte alls beroende av ett fiskeavtal med EU vilket EU hela tiden har fantiserat om.

Öh, va?

Jag misstänkte att du inte förstod vad fiskediskussionen handlar om och nu bevisade du det. Det handlar om ifall brittiska fiskare ska få fiska på EU:s vatten och vice versa. Det handlar sålunda inte om brittiska allmänhetens tillgång till fisk utan om ett par tusen arbetstillfällen för brittiska fiskare. Får de inte fiska på EU-vatten har de inget att göra då britter inte äter fisk som fångas i brittiska vatten.
Citera
2020-09-30, 20:59
  #7764
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av von Hindenburg
Öh, va?

Jag misstänkte att du inte förstod vad fiskediskussionen handlar om och nu bevisade du det. Det handlar om ifall brittiska fiskare ska få fiska på EU:s vatten och vice versa. Det handlar sålunda inte om brittiska allmänhetens tillgång till fisk utan om ett par tusen arbetstillfällen för brittiska fiskare. Får de inte fiska på EU-vatten har de inget att göra då britter inte äter fisk som fångas i brittiska vatten.

EU har inget "eget" fiskevatten i Nordsjön och Nordostatlanten. De är helt beroende av mycket viktiga fiskeavtal med Norge, Island och Färöarna. D.v.s länder som inte är med i EU.

Så du menar att det brittiska nyskrivna avtalet med Norge således innebär att endast Norge får tillgång till brittiskt fiskevatten och inte tvärtom? Jag köper inte riktigt det...
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback