Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2016-06-10, 06:37
  #1
Medlem
Inviciouss avatar
Hej FB,

Jag har länge undrat två simpla saker angående manuella och automatiska bilar. En vän till mig har en 2.0 TDI från Audi, där växellådan är manuell med 6-växlar. Min BMW har en 8-stegad automatiskt växellåda - även här är motorn lika stor, 2.0 TDI.

1) Vad är meningen med att ha två växlar till när bränsleförbrukningen hos mig är cirka en halv liter MER än hos polaren?

2) Jag upplever att hans bil varvar ut mycket mindre jämfört med min. Vad jag menar är att i tex tvåans växel kan han köra i högre hastighet än mig och samtidigt vara i lägre motorvarv än vad jag kan i samma växel. Vad beror det på?
Citera
2016-06-10, 06:40
  #2
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Invicious
Hej FB,

Jag har länge undrat två simpla saker angående manuella och automatiska bilar. En vän till mig har en 2.0 TDI från Audi, där växellådan är manuell med 6-växlar. Min BMW har en 8-stegad automatiskt växellåda - även här är motorn lika stor, 2.0 TDI.

1) Vad är meningen med att ha två växlar till när bränsleförbrukningen hos mig är cirka en halv liter MER än hos polaren?

2) Jag upplever att hans bil varvar ut mycket mindre jämfört med min. Vad jag menar är att i tex tvåans växel kan han köra i högre hastighet än mig och samtidigt vara i lägre motorvarv än vad jag kan i samma växel. Vad beror det på?

Bränsleförbrukningen kan bero på annat än motorstorleken..

*Det är lika stor motor men inte samma.
*Det är olika bilar
*Olika körstil?
osv..

Att dina växlar ligger tätare ihop eftersom du har fler. Du borde ha högre utväxling på sista växeln och alltså ha lägre varv på motorn vid hög fart. Men det behöver inte vara så.
Citera
2016-06-10, 06:49
  #3
Medlem
Inviciouss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av se33
Bränsleförbrukningen kan bero på annat än motorstorleken..

*Det är lika stor motor men inte samma.
*Det är olika bilar
*Olika körstil?
osv..

Att dina växlar ligger tätare ihop eftersom du har fler. Du borde ha högre utväxling på sista växeln och alltså ha lägre varv på motorn vid hög fart. Men det behöver inte vara så.

140 på åttonde växeln ger ca 2000 motorvarv.
Citera
2016-06-10, 09:07
  #4
Medlem
Det hela handlar om att biltillverkarna med växellådan försöker att hålla motorn mest möjligt på de varvtal som den är effektivast och renast, under så stort körmönster som möjligt. Och utvecklingen har länge gått mot fler och fler växlar men det händer att vissa tillverkare släpper lådor med fler växlar lite tidigare än andra, men de flesta följer sen med.

Sen är det ju även skillnad på de olika tillverkarns motorer, alltså på vis att de trots att de har lika många cylindrar och volym etc, ändå kan ha olika karaktär, eller att de lyckats lite olika bra med att få till avgasrening etc, vilket då kan påverka valet av växellåda, hur många växlar och sånt.
Citera
2016-06-10, 11:08
  #5
Medlem
Provocative2.0s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dr Tinnitus
Det hela handlar om att biltillverkarna med växellådan försöker att hålla motorn mest möjligt på de varvtal som den är effektivast och renast, under så stort körmönster som möjligt. Och utvecklingen har länge gått mot fler och fler växlar men det händer att vissa tillverkare släpper lådor med fler växlar lite tidigare än andra, men de flesta följer sen med.

Sen är det ju även skillnad på de olika tillverkarns motorer, alltså på vis att de trots att de har lika många cylindrar och volym etc, ändå kan ha olika karaktär, eller att de lyckats lite olika bra med att få till avgasrening etc, vilket då kan påverka valet av växellåda, hur många växlar och sånt.
Inte nog med det så kan även samma motor vara olika om de sitter i olika bilar.
Ta Fords 1,8 som gick på E85. Tydligen tillverkad av Mazda.
Denna motor körde jag i en Focus o då drog den 1,2-1,3 L/mil. Samma motor satt även i min Volvo V50 o då pendlade den runt litern. Förutom att det var olika bilmodeller så misstänker jag att programerarna på Volvo gjorde ett bättre jobb än de på Ford.
Citera
2016-06-10, 12:00
  #6
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Invicious
140 på åttonde växeln ger ca 2000 motorvarv.

Du får ta reda på en motsvarande siffra för den andra bilen också då om du vill jämföra..
Citera
2016-06-10, 12:29
  #7
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av se33
Du får ta reda på en motsvarande siffra för den andra bilen också då om du vill jämföra..

Jag har en vw med 6vxl manuell och den gör 115 med 2000 varv på 6an. Skulle tro att det är lika på audin

Edit. Även jag har 2.0 TDI
Citera
2016-06-12, 20:00
  #8
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Provocative2.0
Inte nog med det så kan även samma motor vara olika om de sitter i olika bilar.
Ta Fords 1,8 som gick på E85. Tydligen tillverkad av Mazda.
Denna motor körde jag i en Focus o då drog den 1,2-1,3 L/mil. Samma motor satt även i min Volvo V50 o då pendlade den runt litern. Förutom att det var olika bilmodeller så misstänker jag att programerarna på Volvo gjorde ett bättre jobb än de på Ford.

Lite ot men, Zetec motorn var utvecklad av Ford och satt i både olika Volvo och Ford-modeller. Tror inte jag sett den i någon Mazda dock. Plattformen som Volvo V50 och Ford Focus byggdes på användes även av Mazda.

1,8 liters Zetec motorn är en riktigt bra motor... iaf tills att Volvoingenjörerna la rabarber på den och förstörde den totalt med 1,8F! Jag har aldrig haft lika mycket problem med någon bil jag ägt som med min V50 1,8F... möjligtvis om vi bortser från en Opel Vectra jag ägde i min förvirrade ungdom!
På bensin har jag inte fått någon Zetec-motor jag ägt att ta över litern. Som billigast på landsväg kunde man ligga på strax över 0,6 utan att behöva snålköra! Hade den haft en sjätte växel tror jag att man kunnat köra ännu snålare.
Förbrukningen på E85 däremot låg för mig runt 1,2-1,5 liter landsvägskörning. Alltså ungefär exakt samma som för Ford Focus.
Citera
2016-06-12, 20:05
  #9
Medlem
Inviciouss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av peatedsoul
Lite ot men, Zetec motorn var utvecklad av Ford och satt i både olika Volvo och Ford-modeller. Tror inte jag sett den i någon Mazda dock. Plattformen som Volvo V50 och Ford Focus byggdes på användes även av Mazda.

1,8 liters Zetec motorn är en riktigt bra motor... iaf tills att Volvoingenjörerna la rabarber på den och förstörde den totalt med 1,8F! Jag har aldrig haft lika mycket problem med någon bil jag ägt som med min V50 1,8F... möjligtvis om vi bortser från en Opel Vectra jag ägde i min förvirrade ungdom!
På bensin har jag inte fått någon Zetec-motor jag ägt att ta över litern. Som billigast på landsväg kunde man ligga på strax över 0,6 utan att behöva snålköra! Hade den haft en sjätte växel tror jag att man kunnat köra ännu snålare.
Förbrukningen på E85 däremot låg för mig runt 1,2-1,5 liter landsvägskörning. Alltså ungefär exakt samma som för Ford Focus.

1.8F och 2.0F i V70 är inte att rekommendera över huvudtaget. Däremot 2.4l T5 från 1999 är väldigt stabil.
Citera
2016-06-12, 20:12
  #10
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Invicious
1.8F och 2.0F i V70 är inte att rekommendera över huvudtaget. Däremot 2.4l T5 från 1999 är väldigt stabil.

Precis... vet inte vad Volvos programmerare rökte när dom etanolkonverterade dessa motorer. Visst, ford hade också lite problem i början men fick till dom relativt bra. Volvo tror jag inte än heller löst de otaliga problem dessa motorer dras med.
Citera
2016-06-13, 09:29
  #11
Medlem
Inviciouss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av peatedsoul
Precis... vet inte vad Volvos programmerare rökte när dom etanolkonverterade dessa motorer. Visst, ford hade också lite problem i början men fick till dom relativt bra. Volvo tror jag inte än heller löst de otaliga problem dessa motorer dras med.

Undrar hur deras nya motorer i V90 och S90 kommer hålla.
Citera
2016-06-13, 11:29
  #12
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Invicious
Undrar hur deras nya motorer i V90 och S90 kommer hålla.

Ja, nu kör dom ju helt egenutvecklade motorer genom hela serien (VEA, om jag inte minns fel!?).

Ska jag försöka spå in i framtiden så säger jag att det blir mindre modeller att hålla reda på, kortare led mellan att man hittar fel till att dom kan åtgärdas i produktionslinjen. Jag tror att det är rätt väg att gå samtidigt som jag inte alltid är en förespråkare av den nya trenden med "downsizing". Hade gärna sett att man gjorde en vidareutveckling av den 5-cylindriga motorn. Men jag är väl bara en bakåtsträvare som tycker så!

Jag tror faktiskt, när väl alla barnsjukdomar är avklarade, att vi kommer se bättre driftssäkerhet, billigare servicar och billigare reparationskostnader när Volvo får full frihet och ansvar över motorerna. Det är iaf vad jag hoppas på! Sen är det ju ett kinesiskt företag vi pratar om, så den som lever får se!
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback