Jag vill starta ett nytt Flashback utan regler - är ni med?

Folk som vill registrera sig, eller som kan tänka sig det, kanske bryr sig? Du efterfrågade ju riktiga aktiva medlemmar, då de behövs. Jag förstår varför. Forumet behöver få mer aktivitet. Men att endast efterfråga aktiva medlemmar och säga åt folk som inte postar mycket att de är överflödiga kanske inte riktigt är rätt väg att gå. Du tycks ju tro att ingen bryr sig, och att sådana uttryck inte ger dåligt intryck.

Det finns ju inaktiva medlemmar och folk som är lite aktiva på det andra forumet också. Inte bara så att det enbart finns aktiva medlemmar där.

Då kan de 4 hittills kända versionerna jämföras. Jag klipper lite här för att ha endast regeltexten i respektive citat med enhetlig uppställning (bort med indrag, tomrader, spoiler).

2018.12.1, 18:22:

(Att reglerna försvann efter forumets uppdatering i april [@] berodde tydligen på plugins [@]) och jag är väl korkad som inte fattar den förklaringen.)

Häremellan förändras:
Ingenting. Där min miss, att ha sagt §10 här inte försvinna men tillkomma, p.g.a. Flashbacks citatbugg Regulus nämnt (liksom jag tidigare).

2019.10.7, 02:46 (via mitt citat för att bevara §10 som crapcat inte påpekat vara min lögn förrän efter även annans kommentar):

Häremellan förändras:
§10: Försvinner. crapcat borde alltså rättare sagt att regeln inte tillagts men tvärtom borttagits, hellre än att kalla mig lögnare; eller för egen trovärdighet annars förklara vad hæn menade med “Ja ok nu förstår jag mitt misstag.” [@], vilket jag av hänsyn till oss båda inte kommer göra.


2019.10.7, 09:31 (Friaordet – publicerad arbetskopia (Wayback Machine))

Häremellan förändras:
§6: “utan deras tillstånd” tas bort, efter att bl.a. den delen påpekats; och avslutande “deltagare” —> “avnändare” [Sic].
§7: Försvinner, varför §8—9 blir §7—8, alltså byter nummer men ej lydelse.

2019.10.7, 18:01[/post] (Friaordets nyss publicerade regler (Wayback Machine)

Kommentar/tips på §§ som gått oförändrade sviten igenom:
> Växla inte mellan ‘ska’/‘får’/‘måste’/…, det implicerar oklar skillnad.
> §2—3 skulle enklare kunna slås samman: “Du ska inte hetsa mot eller trakassera grupp eller individ.”, särskilt om till senaste uppdatering föregående §7 anses ‘kopiera’ §1. [@]
> Att gränsen dras i §3 vid “olagliga [våldshandlingar]” & §4 vid “normala [diskussionen]” ger ogenomtänkt intryck.
> §8 bör ges tillägg “[och] får [inte posta texter]”.

Men det sade du inte när jag påpekade saken, inte heller hänvisade du till samma regel i äldsta versionen (2018.12.1, 18:22); utan kallar mig i stället lögnare – mönstergillt ej innan men omedelbart efter att jag påpekat mig ha tidigare varit moderator.

Hur är reglerna bättre där?

Först “kan [du] utan att tveka säga att [reglerna] är betydligt bättre på friaordet”
vilket inte stämmer eftersom reglerna inte låg synliga då och enligt dig själv dessutom var stadda i förändring, alltså i det fördolda. (Du implicerar visserligen 1 både möjlig & rimlig förklaring, men bör här stava ut den själv, och måste då backa från “Mer vet jag tyvärr inte” [@].)

Men måste både sova: “ska jag sova på och försöka svara imorgon.”
& fundera: “Ska fundera på din fråga.”

Därefter avviker du till “frågan vad som får mig att trivas bättre” som saken aldrig gällt.

Slutligen stannar du vid “att jag tycker det är bättre där” och repeterar “jag trivs bättre där” men kallar det en ändring. Och för säkerhets skull ‘omformulerar’ dig (med en rättare repetition): “jag helt enkelt trivs bättre där”.

Åter därefter, till nytt varv: “regler är bättre på friaordet”.

Nej, tillit byggs på annat vis. Du är ett barn, och leker nog bättre med wiron som tydligen gillar att förvanska citat (och inte fattar (Hellre det än att ljuga, eller hur?) att admin har egenmakt att “missbruka” KfK). Bra att ni gillar Friaordet bättre än Flashback, men påstår ni felaktigheter om sak eller annan person får ni tåla en avsyning. Ord betyder saker, och det blir av extra vikt i textbaserat forum. Jag ser gärna att så många som möjligt som delar ert tycke flyttar till Friaordet och blir nöjda där, så på den punkten är vi nog överens. Hur det håller i förlängning hänger mer på vad ni gör än säger, och då i sin tur bättre att vara förutsägbart orättvis än oförutsägbart rättvis. Lycka till.

Det enda som jag förstår är sämre på Flashback är samlingstrådar och papperskorgningar. Samt raderade inlägg. Att crapcat har erfarenhet av att få trådar papperskorgade eller infogade i samlingstrådar. Nu vet jag inte anledningen till papperskorgningarna, det finns några möjliga förklaringar till det. Men sammanfogning med samlingstråd rör sig om 0.02. Att man har startat en ny tråd när det redan finns en lämplig tråd.

Samt att crapcat får inlägg raderade. Anledningen sägs vara "minsta lilla möjliga felsteg", så jag antar att det handlar om 0.03, trams och off topic.

Baserat på följande inlägg.

Det handlar alltså om två regler som kan uppfattas som sämre. 2 st av ett 20-tal regler. Hade personen ifråga kunnat följa dessa två regler lite bättre så hade personen ifråga kanske inte ogillat dessa regler. Man kan exempelvis använda sökfunktionen för att kolla om det redan finns en lämplig tråd, så slipper man få tråden sammanfogad med en samlingstråd eller annan befintlig tråd. Vissa regler är dessutom detsamma/snarlika på båda forumen. Man får exempelvis inte syssla med reklam på något av dessa forum, och hets mot folkgrupp är förbjudet på båda forumen. Vad som gör alla andra regler på Flashback sämre än på FO, det förstår jag fortfarande inte.

Jag fattar, crapcat trivs bättre på FO. Det är antagligen därför som forumet är bättre. Men det är liksom en smaksak, och subjektivt. Ska man påstå att ett forum utan tvekan är mycket bättre (själva forumet, utöver regler och admin) var ju så mycket bättre där, så bör det helst vara något mer objektivt/sakligt. Men det handlade ju aldrig om varför personen ifråga trivs bättre där, trots flertal upprepningar. om varför personen trivs bättre där. Jag är inte särskilt mycket klokare på varför FO är betydligt bättre när det gäller själva forumet, regler och admin.

Sedan förstår jag fortfarande inte varför admin är bättre på FO. Kanske beror det på att det styrs bättre där. Men jag vet inte om det är särskilt rättvist att göra en sådan jämförelse. Detsamma gäller reglerna. Flashback är ett betydligt större forum, med fler medlemmar och betydligt högre aktivitet. Det gör ju att forumet kan behövas styras annorlunda, och behöva fler regler. Än ett litet forum med relativt få medlemmar där det kanske bara postas 5-10 inlägg om dagen. Om ens det.

Klart du är en lögnare när du lägger till text i mina citat och sedan låtsas som du inte har gjort det. Och nu tror du jag vill ha en seriös diskussion med just dig efter detta. Jag skulle be mods bevisa att det inte finns nån regel 10 i mitt inlägg, men som sagt du har ju själv varit mod, ni är väll alla samma skrot och korn. Dessutom är det du som har ett påstående utan bevis, så jag har inget att bevisa gällande det, men eftersom jag kopierat reglerna från ett pm från friaordet så kan nog admin på friaordet gå i god för att han bara gav mig regler 1-9.

Nu är inte samlingstrådar alltid lämpliga för diskussionen, menar du att jag bör föra mina diskussioner på en isolerad plats där jag inte syns? För det tycker admin och mods. Alla vet hur regel 0.03 funkar och används mot vissa, inget jag tänker skydda mig mot, naturligt vis är jag människa och kan skriva dåligt, men här är man pedantisk till det extrema, och det är inte för att främja diskussioner. Och ja att jämföra flashbacks 24 (har inte räknat) regler med friaordets 8, ger mig slutsatsen att friaordets regler är bättre.

Om jag går till friaordet för att prata, utan några konstiga idéer att trolla eller va dryg, så får jag pata. Här däremot..... Så ja, jag tycker friaordet är bättre inte bara att jag trivs där bättre, utan för att det är bättre.


Anledningen att jag inte får prata här, och att mina trådar och inlägg göms eller kastas, är för att flashback har i syfte att tysta vissa intressanta diskussioner. Lär dig lite intressantare saker så får även du se hur flashback styrs bakom kulisserna.

Antingen missade du poängen, eller så vill du inte svara på frågor. Skulle tro på det sistnämnda, då du inte har visat dig vara särskilt duktig på att svara på frågor hittills.

Nu frågade ju Zwerchstand vad som gör reglerna bättre på FO, eftersom du skrev “Och efter att ha skrivit på båda forumen kan jag utan att tveka säga att både forum/regler/admin är betydligt bättre på FO”. Jag har flertal gånger frågat samma sak, och även frågat vad det är som gör att admin är bättre. Du verkar inte vilja svara på sådana frågor. Åtminstone inga tydliga och vettiga svar. Hade du gjort det från början istället för att hela tiden bara prata om hur mycket bättre du trivs där, att du måste fundera på frågan etc, så hade vi inte behövt fråga flertal gånger.


För min del är det inte antalet regler som gör att ett forum är bättre eller sämre på regler. Varför drar du slutsatsen att 8 regler är bättre än 24? Enbart för att det är färre regler? Varför i så fall? Jag förstår inte varför färre regler per automatik skulle vara bättre. Du verkar annars framförallt hata två regler, snarare än antalet regler som finns här. Skulle dessa två regler försvinna, så kanske du skulle strunta i antalet regler. Det är typ det intrycket jag har fått, bara för att du är missnöjd med två regler. Du säger ju att regler förstör för dig, men hittills har det handlat om två st.

Om regler förstör för dig, och du anser att forum med många regler är sämre än andra, så borde du ju vara intresserad av den typen av forum som TS ville starta. Ett forum helt utan regler. Det hade säkert passat dig bra.

Själv har jag inte ens haft problemen som du har, med samlingstrådar och att trådar kastas eller att inlägg raderas. Möjligt att något av mina inlägg har blivit raderat, men i så fall har jag inte koll på det. Spelar för övrigt ingen roll för tillfället, då jag inte upplever att mina inlägg ständigt raderas eller liknande. Jag har aldrig känt att jag inte kan prata/diskutera här.

Kanske det va du som missade min poäng? Min poäng va att det kvittar vad en lögnare har för frågor, han har bränt sin bro.


Reglerna är bättre på friaordet för att det är mindre att hålla reda på, medans här måste man tänka på reglerna innan man yttrar sig, och då kan det väll ändå inte kallas att man yttrar sig fritt. Men främst av allt (vilket jag redan förklarat, men du har åter igen svårt att se min poäng, läs min text igen och lite nogare.) för att dom hanteras av en ärlig människa på friaordet, till skillnad från flashback. Självklart är högsta prio om man ska ha "styren" att den styrande är pålitlig. Är det ett bra styre, så blir allt bättre helt enkelt.

Och ja, jag vet, det är inget problem att diskutera visa saker på flashback, men det finns problem att diskutera andra saker, och då är det ett problem för yttrandefriheten. Att du sitter kvar på flashback för att dina intressen är öppna diskussioner medans andra skriker åt dig att deras intressen tystas ner, gör ju dig till lite av en förrädare till det yttrandefriheten, eller?

Vad gör admin på Friaordet till en ärlig och pålitlig människa då? För övrigt finns det två admins på Friaordet, så när du skriver att forumet hanteras av en ärlig människa, så menar du antagligen personen som heter just administratör. Samt ignorerar den admin som har ett annat användarnamn. Fast å andra sidan, jag ser att den personen registrerade sig som medlem på det forumet 28 sept. Ingen som helst forumaktivitet sedan 30 september, och 0 inlägg totalt. Så det är ju knappast "huvudansvarig" på forumet. Är nyfiken. Jag hänger som sagt inte på det forumet, så jag vet ingenting om hur admins är där. Eller om de är pålitliga eller ärliga. Hur ska jag veta det? Hur vet användarna där att admins är ärliga och pålitliga?

Vad är det som gör att du tycker att admins här är oärliga och opålitliga?

Jag har läst samtliga dina inlägg här, men du är alltid så kortfattad och vag. Så dina inlägg är inte så tydliga som du tror att de är. Det är kanske därför jag missar din poäng, hur noga jag än läser dina inlägg. Så beskriv saker och ting mer tydligt och utförligt i fortsättningen, tack.


]Jag har ärligt talat aldrig haft full koll på Flashbacks regler. Visst, läste igenom reglerna för några år sedan i samband med att jag reggade mig här. Men har inte haft någon anledning att kolla upp reglerna igen. Förrän nu, när vi har börjat jämföra reglerna här och på FO. Hade hunnit glömma av vissa regler osv under årens lopp, och har inte haft koll på andra regler. Det har aldrig hindrat mig från att posta vad jag vill osv här. Eller fått mig att känna att nu måste jag ha koll på alla regler och vara insatt, annars riskerar jag att syssla med regelbrott närsomhelst. Så nej, man måste inte ha stenkoll på reglerna. Jag har kunnat hålla mig till reglerna ändå, har kommit långt med lite sunt förnuft.

Det här forumet har för övrigt mer yttrandefrihet än andra forum. Yttrandefrihet betyder inte att man får posta vad som helst, hur som helst. Här är det verkligen mer fritt och man har rätt att säga eller uttrycka åsikter om det mesta. Att man sedan exempelvis har regler för netikett, det stoppar ju inte yttrandefriheten? Regler och yttrandefrihet krockar inte, och motarbetar varandra. I så fall borde ju inte FO ha några regler.

Nu vet jag inte riktigt varför folk brukar skrika att de tystnas ner. Jag förstår att du anser det. Bland annat för att du inte gillar samlingstrådar. Men du får ju fortfarande diskutera vad du vill och ställa frågor, oavsett om du startar en egen tråd eller skriver i en samlingstråd (eller annan befintlig tråd som kan vara lämplig). Vet inte varför dina trådar papperskorgades, eller varför du har fått inlägg raderade. Men bara för att en tråd papperskorgas så betyder det inte automatiskt att man absolut inte får diskutera det ämnet. Kan man inte låta bli att tramsa eller hålla sig till ämnet, så riskerar man att få inläggen raderade med hänvisning till 0.03. Man kan exempelvis börja diskutera månlandningar i en tråd som handlar om Kronofogden. Betyder det att man inte får diskutera månlandningar, och att man tystas ner, om man får sådana inlägg raderade? Hade man valt att diskutera månlandningar på rätt plats, så hade det varit okej. Uppenbarligen är detta bara ett exempel, men jag hoppas du förstår poängen.

Så att det finns regler hindrar egentligen inte yttrandefriheten. Eller är det något annat som hindrar yttrandefriheten här? Vad är det som gör att vissa diskussioner tystas ner?

Nej, min bro brände du när du påstod mig ljuga 1:a gången och därmed erhöll bevisbördan. Poäng ur ditt eget resonemang:
Det [av mig] fetade varken kan eller har du bevisat, ljuger således och dina svar kvittar, även svar till folk du ännu inte kallat lögnare: vilket skulle visas. Detta alltså om en §10 som ändå försvann mellan Friaordets officiella versioner. Att din version skulle gälla från er admin har vi ju bara ditt fria ord på.

Men detta är barnsligt.

Hur saker fungerar på Friaordet är mig ovidkommande, men det bör ligga i ert intresse att bygga mer egenvärde än ett anti-Flashback. Alternativen är bekant få, så ni slipper mig med en ändå uppriktig lyckoönskan repeterad: Väx upp, och väx.

Du va då det vidrigaste jag stött på. Det är du som har ett obevisat påstående, det finns inget annat än just din text som tyder på att det skulle ha funnits nån nr.10 i mitt inlägg. Det jag skrivit efteråt är så klart ur min förvirring från din manipulation. När jag skrev ditt fetade va när jag förstod hur det låg till. Jag behöver inte motbevisa dina påståenden, och kommer inte slösa mer tid på det här då det är meningslöst, då det nu som sagt rör sig om 8 regler, och kan säkert ändras igen, vem vet.

Man kan ju undra varför man får detta bemötande av dig, redan vid min andra post på forumet, tycker inte jag sa nått för att förtjäna det. Som sagt du är äcklig, citera mig inte mer tack.

(jag har talat gott om friaordet, varför skulle jag tillägga en regel som enligt er får forumet att se sämre ut? Det skulle väll gå emot allt annat jag skrivit. Men i din agenda verkar just detta passa fint.)