Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2016-05-30, 02:27
  #1
Medlem
Finns det något samband?. Hur ser i så fall det sambandet generellt sett ut?.
Citera
2016-05-30, 02:31
  #2
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Vindsurfaren
Finns det något samband?. Hur ser i så fall det sambandet generellt sett ut?.

För att förstå sambandet måste du förstå hur en växellåda fungerar fundamentalt....visste du bet skulle du inte ställa frågan. Om du inte pratar om en helt electrisk motor. vill du veta hur bränsle kontra varv på tomgång kan jag förklara.
__________________
Senast redigerad av beron 2016-05-30 kl. 02:34.
Citera
2016-05-30, 02:44
  #3
Medlem
Ganska enkelt...för varje varv din motor måste gör "anta en 4 cylindrig nu då" ....så måste det släppas in bensin till var cylinder....när du gasar och höjer varven måste mer bensin in.
Är cyliderkolven stor? ....(Man mäter ju i antal liter...tex 2.0 2.2 etc) måste mer bränsle in....har du fler cylindrar...måste bränsle ges till alla. därför drar en v8 mer en än v4 tex....men vissa ökar volymen (större kolvar) istället för och ge mer kolvar (tex v8 med 8 kolvar ist för 4 ) ....v8 är omordent och används i stort sett enbart av utrymmysskäl i nya bilar.
Citera
2016-05-30, 02:49
  #4
Medlem
Rorigt blev det...men för varje kolv att agöra ett varv så fördubblas mängden bränsle, rent krasst. sen finns det turbo och kompressor och både hittan i dittan som hjälper motorn varva utan drivmedel.
Citera
2016-05-30, 03:32
  #5
Medlem
INTPs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vindsurfaren
Finns det något samband?. Hur ser i så fall det sambandet generellt sett ut?.
Ja, det finns ett samband, men det hänger ihop med massor av olika faktorer så det är inte en enkel fråga att svara på.
Det finns ett tydligare samband mellan hur mycket effekt man tar ut ur motorn och hur mycket bränsle den drar, om man använder 100hk en minut kommer motorn UNGEFÄR ha dragit fem gånger så mycket bränsle som om man bara hade använt 20hk. Det är tyvärr svårt att veta vid vilka varvtal (och gaspådrag) motorn har högst verkningsgrad, och därmed drar minst bränsle i förhållande till producerad effekt. Men man kan nog anta att motorer generellt är optimerade för bäst bränsleekonomi på de varvtal bilen normalt kommer köras av medelsvensson, t.ex. 70-100km/h på högta växeln.
Citera
2016-05-30, 04:59
  #6
Medlem
Sunimods avatar
Nja inte helt enkelt

Antagande

Plan väg och 3000 varv på motorn = Normal förbrukning
Kraftig uppförsbacke och 3000 varv = Betydligt högre förbrukning
Brant nedförsbacke och 3000 varv (motorbromsning och ingen gas) = 0 förbrukning


Men plan mark och olika hastighet så finns det samband.
Citera
2016-05-30, 13:04
  #7
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av beron
För att förstå sambandet måste du förstå hur en växellåda fungerar fundamentalt....visste du bet skulle du inte ställa frågan. Om du inte pratar om en helt electrisk motor. vill du veta hur bränsle kontra varv på tomgång kan jag förklara.

Citat:
Ursprungligen postat av beron
Ganska enkelt...för varje varv din motor måste gör "anta en 4 cylindrig nu då" ....så måste det släppas in bensin till var cylinder....när du gasar och höjer varven måste mer bensin in.
Är cyliderkolven stor? ....(Man mäter ju i antal liter...tex 2.0 2.2 etc) måste mer bränsle in....har du fler cylindrar...måste bränsle ges till alla. därför drar en v8 mer en än v4 tex....men vissa ökar volymen (större kolvar) istället för och ge mer kolvar (tex v8 med 8 kolvar ist för 4 ) ....v8 är omordent och används i stort sett enbart av utrymmysskäl i nya bilar.

Citat:
Ursprungligen postat av beron
Rorigt blev det...men för varje kolv att agöra ett varv så fördubblas mängden bränsle, rent krasst. sen finns det turbo och kompressor och både hittan i dittan som hjälper motorn varva utan drivmedel.
Det där är långt ifrån korrekt.
Citera
2016-05-30, 14:13
  #8
Medlem
Det där varierar rätt mycket mellan olika bilar. Som andra skrivit - energiåtgången för framdriften är ju det som i huvudsak påverkar.
Det andra handlar ju bara om hur motorns verkningsgrad ändras och det är ju mer komplicerat. Generellt gäller ju dock att höga varvtal och höga belastningar ger sämre verkningsgrad. Men även vid väldigt låga belastningar så försämras också verkningsgraden. Om man håller jämn fart på plan mark så drar ju dom flesta bilar mer soppa i t ex 30 km/h än 60.

Jag vet av erfarenhet också att ens körstil påverkar en hel del hur stor motor som är bäst att ha. Den genomsnittliga belastningen på motorn påverkas ju väldigt mycket av det. Kort sagt - ju snabbare man kör, desto större motor tjänar man på. Kör man skyltade hastigheter och kör eco driving, så tjänar man på att välja en liten motor (<100 hk) - den hamnar ju då på mer gynnsam belastning. Med en stor motor blir verkningsgraden sämre eftersom den då blir för lågt belastad. Men en liten motor och "eco driving" kan man ofta komma ner i 0,5 liter/mil och mindre. Men pressar man en lite motor hårt så blir verkningsgraden betydligt sämre eftersom belstningen blir för hög istället. Jag har t ex kört en nyare bil (Renault Captur) som jag lånat en del (har inte råd med egen nu och får ju hålla tillgodo med en del skitbilar som finns tillgängliga). Den har bara typ 90 hk och jag brukar snitta 0,8-1 liter/mil med den när jag är ute och kör. Den blir verkligen törstig över 140 km/h märker man.

Sen har jag en polare som har en Golf GTD (diesel) som var 184 hk i orginal och sen är den chip-trimmad till drygt 200. Han kör ju också som mig (ännu snabbare i snitt eftersom han alltid har tillgång till en bil med bra drag så att säga). Långa motorvägssträckor i 150-200 km/h blandat med lite stadskörning och körning på trafikleder (som vi har många av här i Stockholm, Uppsala mm) som består av rondell, raka, rondell, raka, rödljus, raka - och sikten är bra och det är ofta avgränsat med plank och räcken runt så man kan köra fort utan risk (där blir det många bromsningar och sen accelerationer upp i hög fart).
Och han snittar runt 0,75-0,8 liter/mil typ. Diesel är ju effektivare än bensin - men även för bensinmotorer förhåller det sig liknande. Man får rätt mycket drag för 1-1,2 liter/mil - om man väljer rätt motor.
__________________
Senast redigerad av C20 2016-05-30 kl. 14:35.
Citera
2016-05-30, 17:52
  #9
Medlem
Generellt sett (för en given motor) vill du köra med lägsta möjliga varvtal för att minimera bränsleförbrukningen. Den största boven i dramat är friktionen och den ökar med varvtal. Hög belastning och låga varv är generellt sett mest effektivt.
Citera
2016-05-30, 19:21
  #10
Medlem
Tarstans avatar
Det måste vara fler saker än varvtal.
Som sagt vid uppförsbacke drar bilen mer än vid slät väg, även om varvet är samma, frågan är då om det är bättre att växla ner för att motorn ska jobba mer optimalt?
Citera
2016-05-31, 13:08
  #11
Medlem
GalFisks avatar
Nu är jag ingen bilmek, men är inte bränsleförbrukningen ungefär proportionerlig med hur mycket gaspedalen är nedtryckt (så fort man tar den upp över tomgång)?
Vad detta resulterar i för varvtal, beror på hur tungt motorn är belastad. Vid tung belastning är den snålast inom sitt mest effektiva varvtalsområde, och vid lätt eller ingen belastning är den snålast vid låga varvtal. Vid motorbroms är den snålast över det varvtalet där bränslematningen upphör helt.
Citera
2016-05-31, 13:52
  #12
Medlem
Moltas666s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vindsurfaren
Finns det något samband?. Hur ser i så fall det sambandet generellt sett ut?.

Sambandet är mycket enkelt. Högre varvtal ger högre förbrukning.
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback