Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 2
  • 3
2016-05-22, 17:00
  #25
Medlem
Det finns ett par ting som gör en kabel mer eller mindre lämplig för bruk i fordon:
1. Isolationsmaterial
Skall tåla lite större temperaturintervall än vad man hittar för inomhus bruk och dessutom vibrationer från grusväg eller isväg. -40'C till +125'C omgivningstemperatur är en god vägledning och sedan kommer uppvärmning från resistiva förluster i koppar.
Många tillverkare har dessutom krav på flamklass, mängd rök och vad röken får innehålla. PVC är i grunden totalförbud mot, likaså silikon och vissa gummimaterial som innehåller svavel.
Isolationmaterialet skall dessutom tåla diverse vanligt förekommande vätskor, t ex bensin, diesel, spolarvätska, vatten och bromsvätska.

2. Kopparledarens uppbyggnad
Flertrådig kabel är att föredra över den vanligt förekommande 7-kardelsledaren. Det kan också finnas krav på minsta tvärsnitt på kopparledare som är del av externt kablage, >=0.75mm^2 förekommer som krav pga hållfasthet.
Citera
2016-05-22, 17:37
  #26
Medlem
olovpalmes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dr Tinnitus
Att det kan funka har jag redan sagt, men om det inte hade någon betydelse så kan man ju undra varför elkablar till bil och installation i byggnader oftas ha olika specifikationer. Du kanske skulle tänka på att allt med en kabel inte handlar enbart om vilken spänning en kabel tål, utan även om i vilken miljö den ska sitta etc.

Här kan du läsa lite om vad som anges för en fordonskabel, tror du vanliga elkabel för en villa klarar alla de kraven? Även om den säkert funkar för att få ström från ett ställe till ett anat

http://www.oemautomatic.se/Produkter...92-314577.html
Ja jag tror elkabel för villa klarar kraven.Däremot skulle jag inte använda fordonskabel till villa.
TS kan säkert använda den kabel han/hon har.
TS får väl kolla upp om isoleringen spricker vilket jag inte tror.


Det är helidiotiskt och köpa på sig fordonskabel när TS redan har elkabel.Bara för att koppla in lampor och liknande.

Såg nu att TS har RKUB den går att använda i fordon.
__________________
Senast redigerad av olovpalme 2016-05-22 kl. 17:46.
Citera
2016-05-22, 17:45
  #27
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av olovpalme
Ja jag tror elkabel för villa klarar kraven.Däremot skulle jag inte använda fordonskabel till villa.
TS kan säkert använda den kabel han har.
TS får väl kolla upp om isoleringen spricker vilket jag inte tror.

Det är helidiotiskt och köpa på sig fordonskabel när TS redan har elkabel.Bara för att koppla in lampor och liknande.

Klarar installationskabel för villa kraven för t ex vibrationer, kemikalier etc...?

Skulle det vara idiotiskt att köpa korrekt kabel för fordon bara för att man har kabel för byggnader hemma? Jag skulle säga att det är är tvärt om, att det är idiotiskt att chansa med villakabel när det finns korrekt avsedd kabel för småpengar.

Handlar det om att dra bara till ett par extraljus kanske det handlar om 5-10 m för ca 5-10kr metern, alltså småpengar så får man rätt kabel för ändamålet.

Drar man el i en hel bil, hela elnätet, då är det ännu mer idiotiskt att välja villakabel och kanske få problem med skumma elfel och avbrott för att kabeln inte tålde vibrationerna i längden. Arbete i onödan och ny kabel få köpas.

Betydligt bättre att välja och göra rätt första gången...
Citera
2016-05-22, 18:03
  #28
Medlem
olovpalmes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dr Tinnitus
Klarar installationskabel för villa kraven för t ex vibrationer, kemikalier etc...?

Skulle det vara idiotiskt att köpa korrekt kabel för fordon bara för att man har kabel för byggnader hemma? Jag skulle säga att det är är tvärt om, att det är idiotiskt att chansa med villakabel när det finns korrekt avsedd kabel för småpengar.

Handlar det om att dra bara till ett par extraljus kanske det handlar om 5-10 m för ca 5-10kr metern, alltså småpengar så får man rätt kabel för ändamålet.

Drar man el i en hel bil, hela elnätet, då är det ännu mer idiotiskt att välja villakabel och kanske få problem med skumma elfel och avbrott för att kabeln inte tålde vibrationerna i längden. Arbete i onödan och ny kabel få köpas.

Betydligt bättre att välja och göra rätt första gången...
Varför krångla till det.
Att påstå att en 2,5 mm kabel vibrerar sönder i en bil är skitprat.
Varför skulle en riktig elkabel orsaka skumma elfel?
Tror knappast 2,5kvadrats kabel går av om den är riktigt monterad.
Citera
2016-05-22, 18:26
  #29
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av olovpalme
Varför krångla till det.
Att påstå att en 2,5 mm kabel vibrerar sönder i en bil är skitprat.
Varför skulle en riktig elkabel orsaka skumma elfel?
Tror knappast 2,5kvadrats kabel går av om den är riktigt monterad.

Varför tror du att man åbäkar sig att utveckla kablar för fordon med specifika egenskaper som skiljer sig från villakablar om det inte skulle behövas...?

T ex detta med vibrationer. Hur mycket brukar kablar i en villa vibrera... Är det vanligt att de vibrerar?

Hur vanligt tror du det är att kablar i en bil som framförs på väg kan vibrera...?
Citera
2016-05-22, 19:09
  #30
Medlem
Enydrions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ozznujen
Då stämmer det jag skrev.

i kalkylatorn tas även hänsyn till vilket spänningsfall det blir, den räknar med max 0,5volt vid 12V och max 1 volt vid 24V
Citera
2016-05-22, 20:09
  #31
Medlem
ozznujens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Enydrion
i kalkylatorn tas även hänsyn till vilket spänningsfall det blir, den räknar med max 0,5volt vid 12V och max 1 volt vid 24V
Ok. Ska man gå in på sådana detaljer, måste man gå fysiskt på batteriet och mäta spänningen då ofta batterier håller en något högre spänning än vad som anges på batteriet. De 12 v batterier vi använder på jobbet håller ofta 13,3-13,5 V.
Citera
2016-05-22, 22:42
  #32
Medlem
Enydrions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ozznujen
Ok. Ska man gå in på sådana detaljer, måste man gå fysiskt på batteriet och mäta spänningen då ofta batterier håller en något högre spänning än vad som anges på batteriet. De 12 v batterier vi använder på jobbet håller ofta 13,3-13,5 V.

Det beror ju på vad det är man ska mata, en del saker är ju ganska kinkiga med vilken spänning de får, så därför har längden på kabeln betydelse i ekvationen för vilken area kabeln ska ha (inte bara hur många ampere som ska gå genom den)
Citera
2016-05-22, 22:53
  #33
Medlem
ozznujens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Enydrion
Det beror ju på vad det är man ska mata, en del saker är ju ganska kinkiga med vilken spänning de får, så därför har längden på kabeln betydelse i ekvationen för vilken area kabeln ska ha (inte bara hur många ampere som ska gå genom den)
Kom igen nu. Det är en bil vi snackar om. Jag vet att detta är ett problem med minsta kortslutningsström i 230 v på byggen, där vi går upp i tvärsnitt när vi kommer upp i längder runt 50-60 meter, men en bil är typ max 5 meter lång.

Då är det ju ohållbart att 12V batterier, ofta har 13,5V?

Kan hända att jag får sota för det här, för att jag tänker 230V nu. Återkommer med en edit: när jag kikat lite i den där tabellräknaren

Edit

Ja, du, får pudla eller va fan det heter på det. Vid 12V, 100W, 4mtr kabel, klarade man sig med 2,5mm2. Vid 6 mtr kabel 4 mm2. Vid 8 mtr kabel 6mm2.

Du vinner! .

Jag borde ha förstått detta utan denna tabellgrej! Snöade in på 230V.
__________________
Senast redigerad av ozznujen 2016-05-22 kl. 23:00.
Citera
2016-05-22, 23:01
  #34
Medlem
Enydrions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ozznujen
Kom igen nu. Det är en bil vi snackar om. Jag vet att detta är ett problem med minsta kortslutningsström i 230 v på byggen, där vi går upp i tvärsnitt när vi kommer upp i längder runt 50-60 meter, men en bil är typ max 5 meter lång.

Då är det ju ohållbart att 12V batterier, ofta har 13,5V?

Kan hända att jag får sota för det här, för att jag tänker 230V nu. Återkommer med en edit: när jag kikat lite i den där tabellräknaren

Nån gång i forntiden köpte jag små 12V lampor hos clas ohlson och satte i bilen, de pajade nästan genast och blev svarta innanför glaset, de var säkert gjorda för just 12v det fanns väl inga bilar i kina på den tiden, så de visste väl inte att de borde klarat 13,5 volt

Bilbatterier görs väl med överspänning för att det ska bli omkring 12 Volt till storförbrukare som tex strålkastarna.

Ok såg din nya edit nu! alla nöjda och glada
Citera
2016-05-23, 00:14
  #35
Medlem
capmacs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Enydrion
Nån gång i forntiden köpte jag små 12V lampor hos clas ohlson och satte i bilen, de pajade nästan genast och blev svarta innanför glaset, de var säkert gjorda för just 12v det fanns väl inga bilar i kina på den tiden, så de visste väl inte att de borde klarat 13,5 volt

Vid laddning kan det vara 14,5 V. Allting som skall kopplas in i bil skall fungera i hel intervallet 10-15 volt, och inte gå sönder eller hänga sig vid spänningsdippar under 10V, som det blir när man startar.

/capmac
Citera
  • 2
  • 3

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback