Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2016-05-28, 17:36
  #85
Medlem
Gameplayers avatar
Felpost
__________________
Senast redigerad av Gameplayer 2016-05-28 kl. 18:13.
Citera
2016-05-28, 22:33
  #86
Medlem
Zerkalo har som jag redan har skrivit börjat närma sig sanningen om tiden och verklighetens uppbyggnad. Han har även skrivit insiktsfullt om människans natur flera gånger i tråden. Men du vägrar tyvärr (förmodligen på grund av kärleken till det du har haft) inse att dina ord verkligen helt och hållet gäller. Dessas naturliga slutpunkt är så klart att dekadensens intåg är något lika naturligt som natten, och som kommer finnas så länge avancerade samhällen befolkade av människor finns. Människans existens och vilja är alltså i sitt väsen korrupt och ondskefull, och varje försök att ta bort denna av människor är alltså dömda att misslyckas efter som även de som försöker ta bort denna ondskan själva är onda (även om de aldrig skulle erkänna det). Det närmaste man kan komma gott handlande är istället den omvänt ulititaristiska principen "störst mängd lidande till störst antal människor", och utplånandet av människosläktet blir därmed utplånandet av allt ont i världen. Därför föreslår jag att du i tanke och handling bör stödja både nazismen och islamismen samtidigt, och på ett sätt som gör att de båda blir de sista kvarvarande ideologierna, och helst på ett sätt som gör dem så pass jämnstarka att de sedan kommer ta död på varandra (och därmed de sista människorna på jorden). Nazismen och islamismen är ju som du redan har erkänt ideologier som har högst våldsbenägenhet, och därmed är det dessa som har bäst chans att utrota det onda människosläktet. Men på grund av vana vänder du dig istället mot kristendomen, en religion som är baserad på just tanken om frälsning för alla som lyder Gud, och därmed är en bidragande faktor till att dekandensen kunde uppstå. För inte ens en sådan som dig kan väl förneka att kristendomens tankar om en god vilja hos människan motbevisas av dekadensens existens, och att hela tanken om en linjär historia också är grunden till att de dekadenta ideologierna liberalismen och socialismen. Man kan även nästan säga att fenomen så som anarkism och kommunism är kristendomar utan Gud i och med att de fortfarande tror att alla problem kan lösas och att det som enligt konventionen är godhet också är godhet. Så i ditt försök att stoppa förfallet blir därmed dödfött, och den enda kvarvarande räddningen blir därmed att låta de mest aggressiva politiska ideologierna, alltså islamismen och nazismens anhängare bli de sista på jorden och därefter låta dem förgöra varandra. Detta är det enda sätten att avbryta dekadensens eviga återkomst.
__________________
Senast redigerad av 12Dagge 2016-05-28 kl. 22:42.
Citera
2016-05-28, 23:10
  #87
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 12Dagge
Zerkalo har som jag redan har skrivit börjat närma sig sanningen om tiden och verklighetens uppbyggnad. Han har även skrivit insiktsfullt om människans natur flera gånger i tråden. Men du vägrar tyvärr (förmodligen på grund av kärleken till det du har haft) inse att dina ord verkligen helt och hållet gäller. Dessas naturliga slutpunkt är så klart att dekadensens intåg är något lika naturligt som natten, och som kommer finnas så länge avancerade samhällen befolkade av människor finns. Människans existens och vilja är alltså i sitt väsen korrupt och ondskefull, och varje försök att ta bort denna av människor är alltså dömda att misslyckas efter som även de som försöker ta bort denna ondskan själva är onda (även om de aldrig skulle erkänna det). Det närmaste man kan komma gott handlande är istället den omvänt ulititaristiska principen "störst mängd lidande till störst antal människor", och utplånandet av människosläktet blir därmed utplånandet av allt ont i världen. Därför föreslår jag att du i tanke och handling bör stödja både nazismen och islamismen samtidigt, och på ett sätt som gör att de båda blir de sista kvarvarande ideologierna, och helst på ett sätt som gör dem så pass jämnstarka att de sedan kommer ta död på varandra (och därmed de sista människorna på jorden). Nazismen och islamismen är ju som du redan har erkänt ideologier som har högst våldsbenägenhet, och därmed är det dessa som har bäst chans att utrota det onda människosläktet. Men på grund av vana vänder du dig istället mot kristendomen, en religion som är baserad på just tanken om frälsning för alla som lyder Gud, och därmed är en bidragande faktor till att dekandensen kunde uppstå. För inte ens en sådan som dig kan väl förneka att kristendomens tankar om en god vilja hos människan motbevisas av dekadensens existens, och att hela tanken om en linjär historia också är grunden till att de dekadenta ideologierna liberalismen och socialismen. Man kan även nästan säga att fenomen så som anarkism och kommunism är kristendomar utan Gud i och med att de fortfarande tror att alla problem kan lösas och att det som enligt konventionen är godhet också är godhet. Så i ditt försök att stoppa förfallet blir därmed dödfött, och den enda kvarvarande räddningen blir därmed att låta de mest aggressiva politiska ideologierna, alltså islamismen och nazismens anhängare bli de sista på jorden och därefter låta dem förgöra varandra. Detta är det enda sätten att avbryta dekadensens eviga återkomst.

Detta inlägg kompletterar min tes och fungerar delvis som ett inofficiellt avslut för trådstarten.

Du är en intellektuell själsfrände utan dess like! Jag är enormt imponerad över att du "förstår". Det har tagit mig många år att komma fram till denna slutsats. Det handlar inte bara om dekadens, utan mycket andra observationer och fakta jag tagit till mig genom de senaste 6 åren.

Jag tycker exakt likadant bortsett från att jag tror det bästa är att civilisationen förgörs och vi går tillbaka till jägar och samlar-samhället (Anarko-Primitivism).

Edit: Dock skulle vi antagligen återupprepa samma misstag igen (civilisation). Civilisationen är antagligen männsklighetens slut, så du har rätt oavsett vad.

Jag ber om ursäkt över att jag har framstått som kristen, det du skrev är något jag har haft med mig de senaste dagarna och faktiskt gått omkring och tänkt på extra mycket. Kristendomen var slavarnas religion, Kommunismen var löneslavarnas.

Utan att låta allt för pretentiös så måste du förstå att jag delar endast med mig av "cirka 1 %" av mina tankar när jag försöker stödja denna tes och besvara kommentarer.

Edit: Det mest obehagliga är att jag har gått omkring och tänkt i nästan exakt samma banor som du har skrivit i ditt inlägg.

Jag är dock inte förvånad, eftersom jag har insett att det verkar som att männsklighetens tankar arbetar kollektivt och nästan "telepatiskt", exempelvis är det antagligen därför som civilisationer uppstod utan varandras inflytande och varför spontana masspsykoser uppstår från ingenstans.

Kul att du hittade tråden!
__________________
Senast redigerad av Zerkalo 2016-05-28 kl. 23:54.
Citera
2016-05-29, 05:04
  #88
Awaiting Email Confirmation
Jag skulle vilja påstå att dekadens ligger i människans natur.

Skulle vilja dra en likvärdig parallell mellan ett rikes 7 cykler: från erövringen till den totala dekadensen.

ett rike eller en civilisation påstås alltid vara i 250 år och under dessa tiden sker de 7 stadiena.

Vi ser samma symptom på förfall idag som gårdagens romarike:
Man gör kändisar och kockar, kändisar av vilka spottstyvrar som helst (paradise hotel,big brother)
Inga värderingar samt framtida visioner längre. Folk rider bara på den nuvarande vågen och tror det kommer lösa sig. Sen nu i modern tid så har vi en generation som kallas för "the babyboomergenerationen" (50-60 talister som har dragit ner civilisation ännu längre ner i skiten sen 80-talet och framåt.

https://www.youtube.com/watch?v=5fbvquHSPJU
de fyra ryttarna är här

Tror det hela är oundviklig pga människans natur tyvärr.
Citera
2016-05-29, 10:18
  #89
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sedelpressaren
Jag skulle vilja påstå att dekadens ligger i människans natur.

Skulle vilja dra en likvärdig parallell mellan ett rikes 7 cykler: från erövringen till den totala dekadensen.

ett rike eller en civilisation påstås alltid vara i 250 år och under dessa tiden sker de 7 stadiena.

Vi ser samma symptom på förfall idag som gårdagens romarike:
Man gör kändisar och kockar, kändisar av vilka spottstyvrar som helst (paradise hotel,big brother)
Inga värderingar samt framtida visioner längre. Folk rider bara på den nuvarande vågen och tror det kommer lösa sig. Sen nu i modern tid så har vi en generation som kallas för "the babyboomergenerationen" (50-60 talister som har dragit ner civilisation ännu längre ner i skiten sen 80-talet och framåt.

https://www.youtube.com/watch?v=5fbvquHSPJU
de fyra ryttarna är här

Tror det hela är oundviklig pga människans natur tyvärr.

Även detta inlägg kompletterar min trådstart.

Bra, glömde ta med de 7 cyklerna. Det är det jag menade. Det är helt enkelt i människans natur och inget som går att göra någonting åt.

Jag länkade till the four horsemen, samt den skriftliga källan i ett inlägg efter trådstarten. (fate of empires and the search for survival).

__________________
Senast redigerad av Zerkalo 2016-05-29 kl. 10:25.
Citera
2016-06-01, 00:24
  #90
Medlem
Jag har endast skumläst igenom tråden men som jag nämde i din andra tråd så är huvudproblemet i din hypotes att du styrker den med hjälp av anekdotisk bevisföring. Du gör observationer på äldre civilisationer och antar att det finns en korrelation mellan dekadens och civilisationens fall genom att observera att båda existerade samtidigt. Detta är ett extremt svagt sätt att styrka en hypotes och säger egentligen ingenting om sanningshalten i ditt påstående.

Om vi tar ett kraftigt förenklat exempel kan vi betrakta världshistorien som en kohage där varje ko representerar en civilisation. Alla kor är döda utom en som representerar vår nuvarande civilisation. Du har lagt märke till två saker.

1. Flera av de döda korna är blå.

2. Den levande kon börjar se lite ljusblå ut.

Det kan verka rimligt att anta att kon håller på att dö eftersom den håller på att färgas blå men det finns även ett par döda kor i andra färger i ett hörn av hagen. Det kan mycket väl vara så att kon håller på att dö för att den håller på att färgas blå men att observera andra döda blå kor är inte tillräckligt för att man skall kunna dra den slutsatsen, utan det krävs skarpare vetenskapliga verktyg för att fastställa dödsorsaken och din hyptes forsätter vara obevisad.

Hela diskusionen blir således baserad på en obevisat påstående som ingen kan motbevisa då det bara finns en levande ko och ingen här är veterinär kompetent nog att obducera en död ko. Så det enda ni kan göra här i tråden är att spekulera medans kon sakta dör av okänd dödsorsak.
__________________
Senast redigerad av Komposthoran 2016-06-01 kl. 01:06.
Citera
2016-06-04, 21:28
  #91
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Komposthoran
Jag har endast skumläst igenom tråden men som jag nämde i din andra tråd så är huvudproblemet i din hypotes att du styrker den med hjälp av anekdotisk bevisföring. Du gör observationer på äldre civilisationer och antar att det finns en korrelation mellan dekadens och civilisationens fall genom att observera att båda existerade samtidigt. Detta är ett extremt svagt sätt att styrka en hypotes och säger egentligen ingenting om sanningshalten i ditt påstående.

Bra poäng, men jag använder mig utav "anekdotisk bevisförklaring" för att styrka min teori. Jag förväntar mig inte att etablissemanget av historiker eller akademiker överlag ska kunna behandla detta ämne objektivt och likvärdigt förutom i få sammanhang. Men om du läser Fate of Empire and Search for Survival på University of North Carolina Wilmington digitala bibliotek så förstår du vart jag delvis får mina slutsatser ifrån.

Citat:
Det kan verka rimligt att anta att kon håller på att dö eftersom den håller på att färgas blå men det finns även ett par döda kor i andra färger i ett hörn av hagen. Det kan mycket väl vara så att kon håller på att dö för att den håller på att färgas blå men att observera andra döda blå kor är inte tillräckligt för att man skall kunna dra den slutsatsen, utan det krävs skarpare vetenskapliga verktyg för att fastställa dödsorsaken och din hyptes forsätter vara obevisad.

Att vetenskapligt bevisa att min tes är sann är nog relativt omöjlig, eftersom det är något som är väldigt svårt att bevisa. Men om man jämför hur vår civilisation förhåller sig till sina traditionella värderingar och grundprinciper som var fundamentet för vår civilisation, och sedan jämför likheterna mellan vår egen och vår föregångare Rom, så blir sjukdomssymptomen allt mer klargjorda.

Min teori varför människor tycks inkapabla att kunna stirra dekadensen i vitögat är för att det är en del av vårat kollektiva undermedvetna (baserat på Carl Jungs teorier) att vara oförmögna att tala om den objektivt och likvärdigt. Om alla människor skulle vara medvetna om Dekadensens natur och hur den påverkar oss i Väst så skulle ingen känna någon motivation överhuvudtaget till att göra något. Det skulle uppstå ett systemfel i människans hjärna om vi var det, eftersom då tycks all form av civilisationsuppbyggnad och försvar vara förgäves.

Citat:
Hela diskusionen blir således baserad på en obevisat påstående som ingen kan motbevisa då det bara finns en levande ko och ingen här är veterinär kompetent nog att obducera en död ko. Så det enda ni kan göra här i tråden är att spekulera medans kon sakta dör av okänd dödsorsak.

Ja, det är svårt att bevisa sannerligen, dock är jag 100 % säker på att jag har rätt, men frågan är om vi kommer uppleva att vår civilisation går under antingen av "By reversion or simplification", "By absorption", eller "By extinction or evacuation"? Känns som att det mesta är möjligt i dagsläget och det skulle inte vara naivt att påstå att denna civilisation kan möjligtvis vara en av de sista i världshistorien.

NASA har dock väckt misstankar om att slutet kan vara nära för vår civilisation, men de är inte lika hetsiga och irrationellt generaliserade som jag är:

http://www.theguardian.com/environme...udy-scientists
__________________
Senast redigerad av Zerkalo 2016-06-04 kl. 21:33.
Citera
2016-06-12, 19:10
  #92
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Zerkalo
Varför pratar ingen om begreppet "Dekadens" på allvar? Det verkar nästan som att det finns en allrådande och undermedveten förnekelse omkring dess sanna natur och att det är en nödvändighet som utgör hela vår existens på jorden.

När man talar om Dekadens i större sammanhang brukar man oftast hänvisa till skandalös erotik och moraliskt förfall i samhället.

Men i själva verket innehåller det mycket mer än så, och när man väl djupdyker ner i de mer allvarligare sjukdomssymptomen blir man både lika hänförd som förskräckt.

Dekadensen är civilisationernas höst; allting som höll ihop samhället vittrar bort och ersätts med tiden av något nytt och främmande. Det är något oundvikligt och lika naturligt som döden och att solen en dag kommer slockna och mörklägga allt liv omkring oss.

Det som pågår i dagens Europa och USA är fullkomligt skrattretande ur ett historiskt perspektiv, eftersom det vi nu ser är en återupprepning av Västromerska rikets sista dagar.

Den romerska Poeten Juvenalis talade om "Bröd & Crirkus"; den romerska staten iscensatte stora gladiatorspel, chariottävlingar och underhållnings-spektakel för att distrahera den allt mer likgiltiga och apatiske Romaren under dekadensen. De fick även en falsk säkerhet genom en framväxande välfärdsstat som gjorde invånarna allt mer belåtna. Konstnärlig estetik, Filosofi, Traditioner och Religionens betydelse fick en allt mer blekare betydelse för varje dag som gick.

Det patriarkala fick allt mindre makt i sociala sammanhang och kärnfamiljen bröts upp till förmån för sexuell och individualistisk frihet. Skilsmässor blev allt mer vanligt och kvinnlig lösaktighet normaliserades. Sönerna gjorde uppror mot fäderna och slutade respektera dem i allt större utsträckning.

Kändiskockar började dyka upp och människorna försökte hitta den ultimata njutningen i det världsliga och triviala, samtidigt som politikerna och aristokratin plundrade statskassan och ekonomin bakom folkets rygg.

När Rom besegrade sin evige nemesis: Karthago (Sovjetunionen), blev romarna allt mer giriga och navelskådande. De förlorade sin kulturella livskraft och blev med tiden invaderat av Germanska Barbarer som både plundrade och våldtog runt omkring i riket. Tillslut blev det en massinvandring, och många av romarna började sympatisera och idealisera det nya folket mer, samtidigt som de föraktade den romerska kulturen och nationen i större utsträckning.

Västromerska Riket föll 476 och de germanska folkstammarna byggde med tiden upp en ny civilisation ur dess ruiner (Dagens Europa, USA, Australien).

Nu har det gått nästan 2000 år sedan dess och idag har vi istället:

Fotboll, TV-underhållning, Gordon Ramsey, Kapitalism, Ateism, Post-Modernism, Feminism, Socialism, Humanism, och till sist och allra viktigast: Islam & Muslimerna.

Muslimerna är vår tids Germaner. Mohammed förutspådde att Islam skulle segra och ta över Västeuropa. De kommer ersätta vårt dekadenta och ohållbara samhälle och vrida tillbaka klockan till 1100-talet. Islam har haft en guldålder förut och kommer att föddas på nytt igen. Det kommer dock vara en fruktansvärd tillvaro i jämförelse med vårt nuvarande välstånd, men detta är något som ej går att förhindra. Medeltida Sharia-lagar kommer råda under några sekler, sedan kommer de successivt bli allt mer toleranta och liberala, eller bli erövrade av någon annan kultur som är starkare.

Muslimerna förökar sig i betydligt högre utsträckning, samtidigt som vi i väst väljer att bortse familj och barn till följd av Dekadensen. Deras tid är här nu, dem har en gemenskap och vilja som vi i väst saknar. Dem har moral och heder, precis som våra kristna förfäder en gång hade.

Jag försvarar ingen politisk ideologi längre, eftersom de alla har en nödvändig funktion i både försvaret och nedmonteringen av civilisationen:

Socialismen är egentligen det sanna "goda", eftersom de (undermedvetet) tycks vilja slå sönder civilisationen och gå tillbaka till en lyckligare och allt mer jämställd jägar & samlar värld; utan förtryckande hierarkier, psykisk ohälsa och sjukdomar. Urkommunismen är det enda möjliga för att uppnå ett klass-löst samhälle.

Samtidigt är de konservativa en stoppkloss som håller tillbaka det progressiva (som påskyndar dekadensen), men som för varje dag som går förlorar all sin makt och inflytande, och tillslut inte längre kan hålla tillbaka Civilisationens oundvikliga kollaps.

De toleranta och välvilliga vill montera ner civilisationen, de fördomsfulla och hårdhänta är civilisationens beskyddare.

Anledningen till varför många av oss känner att livet är meningslöst och att framtiden ser mörk ut är för att vi har dolda instinkter inom oss, likt djuren som springer upp mot bergen innan Tsunamin hinner nå kustlandskapet.

Det ironiska är att de få som faktiskt tar sin magkänsla på allvar blir hånade och marginaliserade och får namn som: "Preppers" och "Survivalists". Folk som värnar om sitt land och kultur blir kallade för Nazister och Rasister.

Jag vet att denna text kan vara förvirrade eftersom jag inte tar någons parti ur en polariserad synvinkel, men själva sensmoralen är:

Mänskligheten och Civilisationen är fast i ett ändlöst kretslopp och den avslutas med: Dekadens.

Oj, vilket intressant inlägg. Tack för läsningen!

Det låter som en rimlig analys även om jag är tveksam till att det skulle bli sharialagar här.

Det västerländska samhällets styrka och svaghet är att det tilltalar människors lustar utan större tankar på konsekvenserna. Människan är i regel känslostyrd varför det västerländska samhället passar henne. Jag tror helt enkelt inte att det kommer att gå att få västvärldens människor att gå tillbaka till det mer strikta samhälle som vi tidigare hade med kristendomen och som nu islam erbjuder.

På längre sikt lär vi någon form av världskultur som i stort sett gäller överallt.
__________________
Senast redigerad av avec 2016-06-12 kl. 19:41.
Citera
2016-06-13, 12:45
  #93
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av avec
Det västerländska samhällets styrka och svaghet är att det tilltalar människors lustar utan större tankar på konsekvenserna.

Om du med lustar syftar på: sexdyrkan, konsumtionssamhället, lättja, girighet och glupskhet så är det direkt inga positiva attributer i det långa loppet. Majoriteten har inte alltid varit så här lyxsökande och dekadenta. Problemet är att i dagens moderna civilisation lever vanliga medborgare som om de vore aristokrater med välfärd. Detta har lett till att människor har blivit bortskämda och otacksamma i form av att de tar civilisationen för givet (anti-nationalism, internationalism, globalisering) och exponerar dess svaga punkter (hierarkier, rasism och andra orättvisor); vilket tillsammans med en allt mer lustdriven ekonomi kommer leda till civilisationens oundvikliga kollaps. Dekadens med andra ord.

Citat:
Människan är i regel känslostyrd varför det västerländska samhället passar henne. Jag tror helt enkelt inte att det kommer att gå att få västvärldens människor att gå tillbaka till det mer strikta samhälle som vi tidigare hade med kristendomen och som nu islam erbjuder.


Om det västerländska samhället är lika irrationellt som människan själv, hur tror du då det kommer sluta? Om vi består av idealister och naiva drömmare, vart kommer det att leda oss någonstans? När vi inte längre kan ta hand om oss själva så måste våra stränga vårnadshavare komma tillbaka och städa upp oredan. En civilisation utan religion är en motsägelse, eftersom om inte människorna har en gemensam tro och energisk kultur, så kommer samhället aldrig att hålla ihop i längden. Islam är våra naturliga efterföljare i väst, eftersom de är våran extrema motsats som faktiskt kan fungera som ett klister som håller ihop civilisationen i längden. Vi står chanslösa inför en sådan ideologi. Hur tror du att våra naiva, humanistiska och pacifistiska ideal kommer stå emot en invasion från en våldsammare, strängare och mer sammanhållen kultur?

Citat:
På längre sikt lär vi någon form av världskultur som i stort sett gäller överallt.

Du har blivit indoktrinerad av globaliseringens lovord och den moderna civilisationens ändlösa naivitet och framtid-optimistiska irrationella drömmar. Den absoluta majoriteten av alla civilisationer kollapsar till slut eller förstörda eller erövrade av en militärt mäktigare kultur.
__________________
Senast redigerad av Zerkalo 2016-06-13 kl. 12:52.
Citera
2016-11-25, 00:42
  #94
Medlem
Claweds avatar
På 70 talet öppnade Frankrike gränserna för immigranter från arabvärlden.
Dessa muslimer har nu 40 år senare växt i antal utan att assimilera sig till det franska samhället.
En majoritet av dessa franska muslimer stöder jihad och en tredjedel vill ha full sharia lag.
Numera finns även" no-go zones" med tusentals krigs-vapen.

Islamists have already won.

https://www.gatestoneinstitute.org/9363/france-collapse
Citera
2016-12-02, 13:36
  #95
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Clawed
På 70 talet öppnade Frankrike gränserna för immigranter från arabvärlden.
Dessa muslimer har nu 40 år senare växt i antal utan att assimilera sig till det franska samhället.
En majoritet av dessa franska muslimer stöder jihad och en tredjedel vill ha full sharia lag.
Numera finns även" no-go zones" med tusentals krigs-vapen.

Islamists have already won.

https://www.gatestoneinstitute.org/9363/france-collapse

Ja, det är inte ens ett mysterium. Detsamma kommer gälla hela västeuropa. Alla civilisationer faller till förmån för att en annan folkgrupp invarderar och tar över (om den inte faller på grund av naturkatastrof).

Dock tror jag att det kommer ta cirka 200-400 år från nu innan Islam blir stadsreligion i väst.
Citera
2016-12-02, 13:47
  #96
Medlem
BewilderedHulders avatar
felpost
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback